观众提问

观众：据我所知，我国的城建学科，比如说建筑学、城市规划学的其中的很多学科内容以及指导思想都是由西方起源的，那么我们该如何通过挖掘和传承优秀传统文化，从而在城市建设中体现出一个真正的具有中国特色的城市化？

张维为：中国改革开放40多年经历了世界最大规模的城市化变迁，我觉得有几个方面，我们可以进行案例来分析。

当年钱学森提出来的“山水城市”，后来清华大学很有名的建筑学教授吴良镛，把这个观点进一步发展，形成一整套的理论，形成了中国人自己的对于山水城市的构思和设计，现在已经得到广泛采用。有的是局部采用，有的是整个城市。

上海新天地的改造，形象地说叫做外国人看到中国，中国人看到了外国，年轻人看到了过去，老年人看到了现代，它很符合上海海纳百川的文化。

另外，苏州市老城区只进行微量调整，几乎完整地保留了过去的风貌，所以你拿一张两三百年前的地图，还能找到今天的街道，我觉得这很了不起。然后苏州再建一个新城容纳开发区等设施，我觉得这些都是很好的思路。

主持人：我们一直在讨论杨浦区，杨浦滨江的那么多百年老厂，中国工业的初代记忆，然后我们把这些好的工业遗产转化成现在的博物馆、展示馆，以某种形式把它给留下来。

胡峻：所以今年我们国家宣布了六个国家级的文物保护示范区，杨浦区入选了，它是叫“杨浦生活秀带”。“秀带”就是（杨浦）滨江，因为我们原来有句话叫“工业锈带”，现在变成了“生活秀带”。

杨浦生活秀带 资料图

吴新文：城市建设如何接地气，其中“地气”的一方面就是传统文化，就是怎么避免“千城一面”。你看中国传统的一个建筑，它的一个非常重要的东西，比如强调人和自然的和谐，强调砖木结构的那种温情、那种人情味。

我觉得在现代社会，不一定完全就把它的式样照搬过来，可以从精神上继承，像那个世博中国馆其实是很现代的建筑，但是它的整个的那种气质又是非常传统的，这就是一种结合。

主持人：其实现在不光上海，中国的很多城市的建设理念，都在深深地践行着人民城市理念，我想我们很多观众朋友对自己所在的家乡也会有这样深切的一个感受。

观众：是否越像上海这样的大城市，越能更好地建设人民城市？像我老家蚌埠这样的二三线城市、四五线城市，乃至城市下面的县城、乡镇、农村，还有一些偏远地区，当地人民又该如何享受建设人民城市所带来的便利性、现代性呢？

主持人：其实蚌埠也是个很有名的城市。交通非常发达，资源也很丰富，城市的风光也挺美的，您觉得这两年人民城市建设步伐加快了吗？

观众：大大加快了，首先一点就是蚌埠的淮河，也算是滨河，这样一个生态步带，也是大家散步的地方，建好了，开放了，我妈就经常去那去玩，去散步，去晒太阳，真的是非常好。但还是希望会有更好的变化是吗？

主持人：这位观众提的问题也很有道理，就是我们怎么样让各个量级的城市都往人民城市建设的目标去奔？

张维为：“城市化”的英文是“Urbanization”，但是翻译成中文，过去就翻“城市化”，后来我们改成了“城镇化”。这是因为中国一个镇往往比人家城市还要大。所以人民城市建设包括了城镇建设，包括二线、三线、四线、五线城市的建设。而且我们每年都有各种评比幸福感最高的城市，基本上都是杭州、南京、苏州、成都，而不是北上广等一线城市，这很有意思，我觉得每个地方都有自己的创造力，而且中小城市往往幸福指数更高。

主持人：每个城市要根据自己的一些特长去创造人民城市，并不是说要求大家都要跟上海、跟其它城市一样，要做成那个样子。我的家乡就是浙江一座县级市、小城市，是一座千年老城，我们就很热爱自己的家乡，我们觉得这个城市的建设也很美。

四川新农村建设 网络

胡峻：我们自己经常去旅游，就看到不管外地的大城市、小城市，甚至一些城镇，有一些振兴乡村，还有旅游的发展，都搞得很好，也挺现代化的。

吴新文：人民城市建设不是大城市的专利，其实有很多中小城市它更有优势搞人民城市建设，它规模不大，有时候可以调整、掉头，转身可以很快。

主持人：但回过头来讲，人民城市的建设，确实对地方执政水平提出了考验。总书记已经有了理念，但是下面具体怎么做，非常考验地方施政者。

第二，人民城市建设它需要财政，非常考验地方它的整个的实力，所以我是觉得有条件的我们可以建得稍微快一点，条件暂时不具备的我们慢慢来。不要要求每一个地方都要很快，都要看齐，根据自己的情况因地制宜地一步一步地推进，只要人民城市的理念和方向明确了，我们逐渐地向它靠拢。

观众：三位老师好，主持人好。我来自天津，我在中国很多地方都生活过，最终是选择定居在了上海，因为上海确实作为一个国际化的大都市，它的商业气氛非常浓厚，生活也特别的便利。

但是我又感觉上海好像最近出现了很多复制粘贴般的这种商场，很多外地的网友调侃，说上海有自己的货币，“沪币”。那我就想请问，在这种城市化、现代化的过程中，怎么样既能保留特色和烟火气，又能保持相对的物美价廉？

张维为：我老讲研究问题要形成整体把握，什么叫整体把握？比如你到成都，一个小时之内你就感觉它跟其它城市的氛围不一样，到北京也是的，它有独特的氛围。上海也有自己独特的氛围，对这种氛围的把握就是一种整体把握。上海整体氛围一定是生活气息相当浓，它体现在无处不在的便利店，人民热爱生活，到处都生机勃勃。

主持人：所以我觉得就是要达到一个平衡。我们街区变新了，我们的规划变好了，城市整个空间变好了，整体感受都有了。然后回过头来讲，我们需要人情味，需要提升微观体验，再获得、呼唤有些业态慢慢地回来。

这时候，只要你提供空间，它就自然会回来。这位朋友刚提问的时候说到，未来人民城市就普惠的这一块，我们还要再加强。公共空间当然都是普惠的，张老师演讲当中说到的长者食堂、社区食堂，给大家提供一些普惠服务的，我们可以慢慢地再多一点。

胡峻：讲到人情味、烟火气，我想宣传一个杨浦的例子，就在复旦大学旁边的大学路。大学路就是个小店经济，各式各样的小店，所以这就成为了附近的一个是创新创业人群、大学学子、附近的居民一个很好的“会客厅”。

主持人：这样的路要再多一些，我们要创造更多的空间，让这样的微型的商业集聚。这些年一直强调让夜市经济回归小店经济、人行道经济，背后都有它的空间意义。

人民城市建设五年多的实践，有许许多多生动的案例，也给我们整个城市的面貌带来了巨大的改变，老百姓的获得感、满意度，大家都是有目共睹，人民城市建设是个动态的过程，会不断地因为老百姓新的需求而要焕发新的面貌，所以“人民城市人民建，人民城市为人民”，我们也将持续地给它书写新的内容，希望我们每个人都投入到人民城市的建设当中，最后成果也惠及每一个人。

本文系观察者网独家稿件，文章内容纯属作者个人观点，不代表平台观点，未经授权，不得转载，否则将追究法律责任。关注观察者网微信guanchacn，每日阅读趣味文章。