圆桌讨论

主持人：我们今天讨论的话题是从“联合利剑-2024B”演习开始的。就像蔡博士您在刚才的演讲中所提到的那样，台湾岛内的各界人士仍然只是将这样的演习视为一次绕岛的军演，或者仅仅是一次震慑行动，他们并没有理解到这次演习的实质性意义，对吗？

蔡正元：在台湾是有很多懂军事的人在不断地讨论，说解放军的这次演习是一个没有瑕疵的演习，是一个可以快速进攻、封锁台湾岛的演习。但是军事以外的其他人不了解其中的奥秘，大部分人都轻松以待，认为大陆并没有要下定决心用武力统一台湾，和平统一还是主轴。

主持人：黄院长，听一下您对这场演习的观察。

黄仁伟：这场演习是中国实质性地推进统一的行动。台湾岛内还抱有幻想，但是对大陆来说，我们的统一已经在进行了。“台独”是“切香肠”式的一片一片地走向“独立”，我们也同样用渐进的统一来打击渐进的“台独”。也就是说，统一进程可以划分为不同阶段、不同层次，其中使用军事武力只是众多选择之一，它需要与其他方面的措施相配合，比如对“台独”分子实施法律制裁和打击。

在这次演习中，我们动用了海警力量进行巡逻，并且巡逻线越来越接近台湾海岸线，这彰显了我们对整个台湾海岸线的主权。这一行动也是渐进统一策略的一部分。因此，“台独”势力选择走危险的道路，实际上只是为我们实现统一创造了更大的机会。

主持人：台湾回归这么重要的一件事，它要做许许多多全方位的准备。“联合利剑-2024A”也好，“联合利剑-2024B”也好，都是实质性地往前迈，并不是台湾岛内的朋友所理解的只是一个动作、一次震慑而已，远远不是如此。

张维为：实际上这是非常精准的模拟打击，也就是各种情况都考虑到、模拟好，就差“扣扳机”了。中国人做事情，会进行很透彻的准备。我在这个节目中讲过很多次，开始可能是让极端势力猖狂一会儿，但最终是釜底抽薪地解决问题。人有时候没有办法的，由于种种原因，你跟他怎么讲、怎么演习，他都执迷不悟，最后只能是撞到南墙，不见棺材不掉泪。

主持人：就像张老师刚才说到的，我们的一切准备其实都摊在桌面上，大家都看得到，只是“台独”分子、顽固分子以及背后的那些操弄的势力，他们还不愿意去相信，还继续要用最后的这点时间窗口去获取可能对他们有利的最大的政治利益。

我们节目一直非常关注台湾问题，一直期待着祖国统一大业的早日实现。今天，蔡博士来做客我们的节目，我们很想听听您继续介绍台湾岛内的具体情况。比如，刚才我们讨论了这样一个重要的核心议题：有识之士即便心里清楚，但他们可能也不太敢多说；而“台独”势力还在不断操弄，普通人则索性选择回避，把头埋起来装作不知道。台湾岛内为何会演变成这样一种局面呢？

蔡正元：它是一个层层叠叠的意识形态形成过程。

第一层是亲日情结。在台湾被日本殖民统治的50年里，确实培养了一批对日本怀有“斯德哥尔摩症状”的人群。这些人中，包括李登辉等在内的一代人，在日本的殖民教育下成长，因此形成了比较扭曲的历史和文化观念。

接下来是第二层——亲美倾向。1945年第二次世界大战结束后，美军开始统治日本，而台湾则成为了美军的一个重要物资生产基地。在那些年里，美军的踪迹在台湾，尤其是在台北市随处可见。到了1949年，国民党蒋介石败退到台湾后，更加依赖美国。所以美国就逐步地渗透到台湾社会的方方面面，包括媒体、军队和政府。美国实际上是将台湾地区当作一个殖民地来经营。因此，亲美成为了在亲日基础上的第二层意识形态。

最后是第三层——对大陆的偏颇认知。从1950年代开始，蒋介石在台湾推行“白色恐怖”和反共教育，抹黑整个大陆。这使得台湾居民在蒋介石的透视镜底下，对大陆产生了偏颇的认知。后来，民进党人士为了夺取政权，开始反蒋介石、反国民党，进而反“中国”，这一系列行动逐渐形成了“台独”力量。

主持人：蔡博士刚才的这段说明，信息量非常大。许多朋友关心台湾问题，特别是想了解台湾民众到底在想什么。蔡博士向我们揭示了一个非常重要的影响因素，那就是除了大家都很熟悉的美国之外，日本的种种政治因素在台湾地区也产生了深远的影响，这也再次让我们深刻感受到台湾岛内的复杂性。

张维为：我第一次去台湾是在1996年，我到那参加学术会议。当时虽然李登辉刚上台，但是他的“台独”面目还没有充分暴露。我就去了台北，感受到浓浓的中国文化氛围，大陆同胞过去会感到非常亲切。

所以我感叹，自1996年至今，近30年的时间里，特别是在台湾教科书修订之后，仅仅一代人之间，台湾民众对中国的认同感就急剧减少了。这也是为什么我们在节目中多次强调，如果这种情况持续两代人，那将是非常危险的。因此，我们对于祖国统一一定要有紧迫感，这一点至关重要。

主持人：刚才蔡博士说到台湾内部结构和历史渊源的复杂性，而张老师强调了时间的紧迫性。我想请问一下黄院长，您平时也十分关注台湾问题，您平时观察到的情况是怎样的？

黄仁伟：我们非常重视美国在台湾问题中的作用。虽然实际上日本方面也操纵着“台独”势力，但相较于美国，日本并不构成我们的主要对手。美国作为霸权国家，意图控制整个亚太、印太地区，而台湾地区则是其战略布局中最重要的支点。台湾位于“第一岛链”的中间位置，一旦台湾失守，“第一岛链”就会断裂，而所谓第二、第三岛链是没有用的。因此，台湾的地缘政治战略地位无可替代，美国绝不会轻易放弃。

第二，现在美国在科技和经济方面更加倚重台湾地区，例如台积电向美国出口的芯片占据了美国进口芯片的70%。

台积电标识资料图：新华社

第三，美国还打着“保卫台湾民主”的旗号，以此来掩盖其支持“台独”的真实意图。

这三张牌——战略地位、地缘经济的高科技产能以及所谓的“民主牌”——共同使得“台独”的民进党死硬分子感觉，只要美国在后面撑着，他们是不会倒的。

因此，对于中国大陆而言，很重要的一条就是要坚决地将美国的力量拒止在台湾海峡之外，这也是我们将来解决台湾问题的一个关键之处。如果我们能够成功拒止美国的力量介入，那么台湾问题以及岛内的其他问题都将更容易得到解决。

主持人：对，但拒止是一个大动作。而我们现在看到，美国对台湾地区的政治、经济、社会进行了全方位多重渗透。

黄仁伟：这就是为什么台湾岛内有些人还心存幻想，他们认为中国还无法做到拒止美国的力量，因此将我们的演习视为一种“表演”。但实际上美国是清楚的，像这次我们的导弹试射成功，美国马上哑口无声，美国的盟国也不敢发出声音。台湾岛内的“台独”势力现在只能打肿脸充胖子，但他们心里是非常紧张的。