圆桌讨论

主持人：刚才两位的演讲为我们展开了一幅生动的图景，详细阐述了中国科技迅速的发展与进步。说到这科技发展的进步，普通老百姓其实也能有自己切身的感受，因为我们每个人都能在日常生活中接触到一部分高科技的成果。那么，如果从一个普通的视角出发，我们普通人所能感受到的高科技的发展进步，两位能否分享一些具体的例子呢？

汪涛：生活中，我们实际上遇到了许多新的科技进步，比如高铁。如今，高铁出行已变得非常方便。中国在高铁技术上为何能取得如此显著的进步？这既得益于对国外高铁技术积累的集成和先进经验的吸收，也离不开我们自身的技术创新。

举个很简单的例子，高铁要实现平稳运行，它的路轨就不能像传统铁路那样，而是需要连续的混凝土路基。这些路基是预制好的，再到现场铺设，而非现场浇灌。而高铁轨道并非完全直线，而是包含长距离的弯曲，这就要求路基混凝土的精度极高，其加工精度跟一般混凝土房屋建筑完全不是一个级别的。

那么，如何实现这一精度要求呢？中国的工程师们想了办法，他们采用数控机床来控制混凝土基础的加工，从而大大提高了加工精度。这正是我们能在高速行驶的高铁上放置硬币而不倒，享受如此高的稳定性能的原因，背后花了很多的功夫。

张维为：这次我们去泰国，我见到了一位学医背景出身的大学校长。大家或许还记得，六年前中美贸易战和科技战刚开始时，有悲观主义者曾断言我们不行，理由是我们的医疗设备几乎全是进口的，尤其是高端设备。然而，后来我们开始了国产化进程，国产替代的步伐非常之快。

这位校长告诉我，他有意购买中国生产的血透仪、CT、核磁共振等设备，并认为这些设备比西方产品更好，因为中国产品的价格更为合理，最关键的是，在AI应用和远程医疗设备方面，中国产品已经处于领先地位。我自己当时也颇感惊讶，没想到中国在这方面的进步如此迅速。

主持人：我每年都会参加世界人工智能大会的一些论坛，因为要负责主持工作。多年来，我有一个很强烈的体会：如果要全图景展现中国科技的发展进步，每个领域的人都能列举出一些成果。当这些成果被分享出来时，大家会发现，原来我们在很多很多领域都取得了成就。

在汪老师的演讲中，他提到有些技术因为有相关产业链的支撑。这些产业链在过去得到了充足的发展，从而为我们现在集成式的创新发展提供了更大的可能性。这正是中国的优势所在。

汪涛：没错，就是因为中国拥有如此巨大的规模，所以其分工能够比其他国家精细得多。中国的人口总数超过了美国、欧盟和日本的总和，甚至还要多出半个欧盟的人口。这样的规模使得中国能够实现联合国所有产业分类的全产业链。当我们拥有了如此全面的产业链后，在新的基础上进行综合和创新就变得非常方便。只要有需求，一些集成式的创新就能迅速出现。

主持人：所以我在想，在中国做创新，可能会发现相关的供应链其实都已经存在，只不过需要我们花费精力在茫茫如海的企业中把它找出来。一旦我们成功构建了这样的供应链条，这种优势是其他国家很难拥有的，因为他们的供应链要么不全，要么没有中国这样的规模。像长三角这样的地区，其集中发展不仅很有力量，也有规模效应。我们在以往的节目中也多次讨论过规模，现在大家可能需要更加重视“规模”这两个字的意义，它可能比我们想象的更有力量。

我在开篇中就提到，当我们说到中国科技进步爆发时，我们究竟做对了什么。对此，张老师，您怎么看？我们哪些动作做对了？

张维为：从中国模式的角度来看，首先是“道”与“术”的关系。对于“道”，我们向来非常重视。

改革开放之初，邓小平就明确指出“科技是第一生产力”，这一观点极为重要。随后，在江泽民时期，“三个代表”重要思想中便包含了代表先进生产力这一内容，而先进生产力无疑是与科技连在一起的。再到习近平总书记提出的新发展理念，其中第一个就是创新，其次是新质生产力。这些指导思想都是非常重要的。

新质生产力要转化为实际生产力，并非仅仅停留在Sora、ChatGPT这样的概念层面，而是要真正落地。而要实现落地，就需要一系列配套措施的支持，包括电力、产业、各种分工、产业集群、劳动力以及人才等方面的配套。在这些方面，我们的安排是很厉害的。

此外就是“新型举国体制”，这点在三中全会公报中多次被提及。根据英国《经济学人》杂志的那份报告，我国的研发投入（R&D）现已仅次于美国，早已超越欧盟。该报告还指出，按照购买力平价计算，中国实际研发发挥的作用已经超过了美国。

为什么叫“新型举国体制”？因为与过去的举国体制有所不同。过去的举国体制主要由国家进行总体规划并投资，以带动相关产业的发展；而现在，我国研发投入中有三分之二来自市场化行为，即民营经济的投入，剩余的三分之一来自政府投入。这一大变化表明，市场认为在这些领域的投资是有利可图的，因此积极参与其中。

主持人：所以我们要鼓励民营企业保持活力，因为它们的活力不仅关乎就业问题的解决，还在高科技发展方面扮演着非常重要的拉动角色。刚才张老师提及产业政策，我们科技政策的一贯延续性，也是中国的一大优势。

汪涛：没错，中国的这个产业政策，它的项目延续性是非常高的，不会轻易地中断项目。

张维为：在我们的决策过程中，民主集中制非常之重要，先广泛地听取专家、不同流派的意见，最后由党中央做政治决定，这非常重要。

主持人：我们在分析中国高科技快速增长的原因时，提到了多个因素，包括产业政策的持续支持、庞大的市场规模以及所有科技研究企业的努力等。除此之外，还有一个非常重要的因素就是人才。

人才的储备至关重要，近年来我国科技人才的成长速度确实越来越快。因此，当我们在思考未来高科技发展还需做哪些工作时，您认为还有哪些点是我们未来要做到的，以确保整个科学技术发展能够持续保持这样的势头？

张维为：在这次三中全会中，有一个非常重要的提法，不知大家是否注意到，即一体推进教育发展、科技创新、人才培养。这意味着要将这三者紧密结合，培养一批具有科技创新能力的人才。这就是我们讲的通过一种整体性的方法来切入和推进改革。