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张维为《这就是中国》第139期:对话巴基斯坦总理
“不管巴基斯坦国内政局如何变化,不管国际风云如何动荡,中巴两国始终互相支持、互相帮助。”
“中国现在富起来了、强起来了,所以我们首先想到就是也要帮助巴基斯坦,要发展中巴的命运共同体。”
在东方卫视3月28日播出的139期《这就是中国》节目中,复旦大学中国研究院院长张维为教授和复旦大学国际问题研究院研究员、南亚问题专家林民旺教授,一起讨论中巴关系。
张维为:
谈到巴基斯坦,我们中国人最常用的词就是“巴铁”,也就是说中巴两国关系非常铁。不管巴基斯坦国内政局如何变化,不管国际风云如何动荡,中巴两国始终互相支持、互相帮助。我自己也是“巴铁”关系的见证人之一。
今年2月4日北京冬奥会开幕前夕,前来参加这个盛会的巴基斯坦总理伊姆兰·汗阁下,在巴基斯坦驻华大使莫音·哈克先生的精心安排下,与中国主要智库的一些代表进行了很有意思的视频对话会,我和林民旺老师都应邀参加了。
伊姆兰·汗总理先做了一个主旨发言,他热烈祝贺北京冬奥会的举行,热烈祝贺中国人民欢度新春,实现了彻底消除极端贫困的历史性成就,他说这是一个震撼人类社会的壮举。
总理阁下高度称赞中巴两国之间的“全天候”战略伙伴关系,指出不管哪个党派在巴基斯坦执政,都奉行与中国友好的政策,在涉及中国核心利益的问题上,如新疆、西藏、香港、台湾、南海等问题上,巴基斯坦始终坚定地站在中国一边。
巴基斯坦总理伊姆兰·汗。图源:新华社
他对当前的国际局势深表不安,认为美国从特朗普政府开始,开启一种对华遏制的外交政策,而巴基斯坦是坚决反对任何会导致世界再次走向冷战、走向军事集团对抗的企图,因为它违背了世界人民的利益。
伊姆兰·汗总理向大家介绍了阿富汗局势,认为“阿富汗经过长期战乱最终实现了和平。但不幸的是,西方大国的制裁使阿富汗正在滑向巨大的人道主义灾难和危机”。他说,“不管你喜欢不喜欢塔利班政府,你都不能够惩罚阿富汗人民”。他还谈了巴基斯坦和印度的关系,提到他自己曾经是板球的世界冠军,在印度有很多粉丝。但他严厉批评了印度现政府奉行的,他称之为“民族主义和种族主义”的政策。
他高度肯定中巴经济走廊的建设,指出这个项目给巴基斯坦经济发展和民众生活带来巨大的进步。大家知道,中巴经济走廊是中国“一带一路”倡议的一个旗舰项目,从我国新疆喀什为起点,一直延续到巴基斯坦的瓜达尔港,全长三千多公里,涵盖铁路、公路、油气管道、发电输电、光缆电信等一大批大型工程项目。
中巴经济走廊也是我国陆上丝绸之路和海上丝绸之路的一个交汇点。它给巴基斯坦的经济发展提供了强劲动力,同时也为中国在马六甲海峡之外提供了一个交通和能源大通道,这种地缘经济、地缘政治意义非常重要。总理阁下提到了“巴基斯坦和中国一样,都认为中巴经济走廊应该延伸到阿富汗和中亚地区。”这样一来这个地区许多国家都能够获益于这条经济大动脉。
他演讲完之后,我们就开始互动。我简单介绍中国民本主义的发展模式,也就是政府所做的一切最终都要落实到以人民为中心,落到民生的改善,无论是经济改革、政治改革、社会改革,最终都要使人民能够过上更加美好的生活。
我提到巴基斯坦最近公布的一个国家安全报告,这个报告里边把巴基斯坦国家经济安全,放在实现国家全面安全的核心地位。伊姆兰·汗总理这个时候插话,他说:“我们一直在讨论如何学习中国模式。我们能从其它模式中学到的东西不多,但我们可以从中国发展模式中学到很多东西。”
我们互动中还谈到了美国遏制中国的企图。我说,中国作为世界最大的经济体(根据购买力平价)、世界最大的消费市场、世界最大的投资市场、世界最完整的产业链、世界最大的货物贸易国。我说,如果美国想孤立这样的中国,最终只会孤立美国自己。那么伊姆兰·汗总理表示同意,他说:“我在英国学习、生活过很多年,也许我比很多人更了解西方国家。我对西方外交官说过很多次,美国没有办法遏制中国。中国会不断地前进。”
这次谈话结束后的第二天,我们研究院的李世默研究员又对伊姆兰·汗总理做了一个专访,在谈到美国的时候,总理这样说:“美国也是巴基斯坦的好朋友,但这种友谊和中巴之间的“全天候”友谊不一样的。美国曾经对巴基斯坦非常友好,但当他们认为巴基斯坦已经没有利用价值的时候,我们就被美国抛弃了,之后我们会再次变得友好起来。
举例来说,在巴基斯坦成为对抗苏联入侵阿富汗的前线之后,巴基斯坦成了美国的朋友,他们甚至援助了我们,对我们很好。但苏联一离开阿富汗,美国就对巴基斯坦实施了制裁。但十年后,“9·11”事件发生之后,美国再次对我们友好起来。但当他们无法在阿富汗取得胜利的时候,美国把自己在阿富汗的溃败归咎于我们。所以巴美关系不像巴中关系那样,我们是“全天候”的伙伴关系。巴中关系七十来年一直很稳定,巴基斯坦在任何场合都与中国站在一起。而且每当巴基斯坦需要中国的时候,中国也都和我们站在一起”。
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- 责任编辑: 刘惠
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