【采访/观察者网 刘惠】

观察者网：美国宣布从阿富汗撤军，目前阿富汗的驻军情况如何？阿富汗国内各方势力对此态度如何？

于洪君：美国实际上在阿富汗的驻军，据统计大概有2500人左右，占北约在阿富汗驻军总数的四分之一，也就是说北约目前在阿富汗大约有1万多人的武装人员。

阿富汗战争进行了二十年，各方打得都很疲惫，都有了厌战情绪，谁也不可能完全按照自己的意志改变阿富汗的局势，所以和平解决是唯一的出路，也是国际社会对阿富汗问题的期待。

这种情况下美国压力很大，奥巴马时期已经萌生了退意，但因为各种原因未能实现。特朗普也做了表态，现在拜登反复斟酌、再三权衡，最后决定今年9月11号之前正式撤军，并且完成撤军任务。

实际上撤军从5月1日开始，到9月11号也就是130天左右，撤退的不仅是美军，同时还有北约的部队。美国和北约也进行了协调，各方应该说都进行了充分的论证和准备，我想这次撤军会正式提上日程，不再可能闹乌龙了。

拜登宣布驻阿富汗美军将于9月11日前撤出。图片来源：视觉中国

现在看到的情况，阿富汗国内各方，首先是加尼政府、反对派势力塔利班、情况不明朗的基地组织、伊斯兰国等对美国和北约军事力量撤出是欢迎的，但出发点和想法不一样。

对加尼政府来说，当然希望真正实现“阿人主导、阿人所有”的政治原则。美国和北约撤走之后，“阿人主导、阿人所有”才能真正变为现实，或者说加尼政府才能真正成为阿富汗发展进程的组织者和引领者。

塔利班当然也希望借美国及北约撤军的机会，重新占据阿富汗政治舞台的中心，所以他们也是希望美国军队撤出。这跟加尼政府的立场、主张殊途同归，他们都想在外部势力撤走后，自己决定自己的命运。

对于基地组织和伊斯兰国，现在还没看到正式表态，如果他们欢迎撤军，那也只是希望抢夺美军撤走后的权力真空，填补政权空白，扩大他们的势力影响。

因此，他们都希望美国和北约撤军，但是各有各的打算。核心点都想按照自己的意志，主导未来的阿富汗发展进程，加尼政府和塔利班他们的主张可能更现实一些。

美国和北约撤军之后，各派势力围绕着阿富汗的新政权建设、未来发展方向，会有一番剧烈的波动和争夺，所以形势可能很不稳定，撤军开始后争夺就会浮上水面。

观察者网：阿富汗撤军后形势可能极不稳定，那么美军和北约联军在9月11日完全撤离是否可行？如果阿富汗局势恶化，是否会重新派兵？

于洪君：美国宣布完全撤军，但我想这是有条件的。

第一，即使进展顺利，美国也会留下一部分的武装人员保护外交人员和设施。美国海军陆战队保卫使馆安全的传统，加上阿富汗将来状况可预见的不稳定，因此美国可能留一部分武装人员在喀布尔。

但这与派驻武装力量是两个概念，只是使用轻武器、少量守卫保护美国使馆或者美国的外交机构。

另一方面，美国要看阿富汗局势发展，如果能够按照预想持续稳步向前推进，9月11日之前基本完成撤军是可能的，但如果局势复杂化、尖锐化，或者爆发大规模的冲突，危及到美军及北约部队的安全，或者说危及美国及北约撤兵后阿富汗局势稳定的话，不排除美国和北约重新考虑撤军决定的可能性。

撤军的时间也就130天，具体的行动计划现在还没有看到，撤退过程中，北约和美军之间要相互协调，并且还要和阿富汗的政府相协调，需要循序渐进地把军事设施等移交阿富汗政府，也要帮助阿富汗的武装力量完成接管。

当然，美国的撤军并不会十分顺利，塔利班、基地组织和伊斯兰国也可能趁机给美国及北约造成一些麻烦。

撤军过程一开始可能很慢，到后续顺利的话，可能会逐步加快。美国同阿富汗也在谈国家和平与发展框架，还要看撤军的过程是否顺利，看看各方的反应是否平静。

观察者网：北约内部对阿富汗撤军存在分歧，部分北约国家担心过早撤军意味着北约在阿富汗近20年的军事行动失败，基地组织等恐怖组织可能卷土重来等等，如何看待这一问题？

于洪君：不光北约，美国内部对撤军以后能否实现真正意义的和平过渡，能否让阿富汗这个历经几十年战乱的国家走上正轨也存在疑虑和分歧。

现在大家忧虑并不是没有道理，因为阿富汗的局势实在太复杂。几十年战争造成了太多的对立隔阂，仇恨根深蒂固。

阿富汗又是一个多民族国家，主体民族普什图人只占全国人口的40%左右，另外还有塔吉克族、乌兹别克族、土库曼族等20多个民族，这也是阿富汗长期以来无法实现民族和睦、社会稳定、政治和谐的一个重要因素，所以美国及北约撤离后，不能保证阿富汗就进入了和平过渡和发展的历史新阶段。

现在有一种乐观估计，我也感觉到阿富汗形势比过去好了，它的发展进程在国际社会的共同努力推动下，还有一定进展。包括加尼政府内部的矛盾，大家知道的，阿卜杜拉不接受选举结果，一天内两位总统就任，当时大家都很忧虑，但后来事情还算和平解决了，加尼总统连任成功，阿卜杜拉成了民族和解最高委员会主席，矛盾得到了缓解。

将来美国撤出以后，可能要面临新的权力安排，比如说进行大选甚至是重新大选。各方的权力争夺会不会导致选举失败，出现动乱、冲突、战争还不好说，因此欧盟、美国对于阿富汗未来的担忧，也并不是杞人忧天，还是有一定根据的。

美国如果说从反恐的角度，报复基地组织，抓捕本·拉登，那么任务早就完成了。

从某种意义上，可以说美国在阿富汗20年的战争完全遭到失败。美国虽然报复了基地组织，抓捕了本·拉登，但是牺牲了美国2000多官兵的生命，死亡的美国军事承包商据说有3000多人，付出了2万亿美元，美国付出的代价是巨大的。

即便如此，美国并没有完全铲除所谓的国际恐怖主义，没有消灭国际恐怖主义的温床，反而使阿富汗愈加动荡和混乱，国际社会对阿富汗的未来愈加不安。从这个意义上说，美国在阿富汗的军事行动，不能说是成功的。

阿富汗战争是二战结束以来，美国在海外用兵时间最长的一次。苏联当时进入阿富汗也就打了10年，当然最后也是狼狈退出、伤亡惨重、代价巨大，没有实现自己的战略目标。这次，美国在阿富汗战场也是扫兴而归，悻悻离去，败退而走。

观察者网：针对阿富汗问题，很多国家也在积极促谈，比如像俄罗斯和美国分别准备了六方会谈和五方会谈，均都邀请了中国，这些年中国为阿富汗的劝和促谈做哪些工作？有哪些中国贡献和作用？

于洪君：阿富汗是中国的重要邻国，我们双方之间有共同边界，中国一直重视阿富汗问题。

阿富汗也是最早与新中国建交的国家之一，也是最早解决边界问题的国家，我们在1960年中国与阿富汗就解决了边境问题，在当时很不容易，所以我们跟阿富汗的关系一直比较好。

70年代中后期，阿富汗国内局势的变化使得中阿关系变得越来越复杂，但是我们一直关注阿富汗的和平发展，希望阿富汗能够长治久安。

因此，我们也做了很多工作。比如说解决阿富汗问题的伯恩会谈，中国积极参与，并且还慷慨解囊，为阿富汗的战后重建提供了巨大的物质、技术支持，中国很多工程技术员一直在阿富汗帮助搞和平重建，帮助搞基础设施建设。

我们提出“一带一路”倡议之后，阿富汗也积极响应和参与，中国为了阿富汗的和平建设做出了巨大努力。

更具体点说，现在正在进行的伊斯坦布尔进程，也就是相关国家为了解决阿富汗问题召开的外长会，今年是10周年，我们一直是积极参与的。

我们还曾经当过东道主，大家可能都记得，加尼当选总统后，首次出访就来到北京，一方面是进行正式访问，寻求我们的支持和援助，另外一方面就是参加我们主导的伊斯坦布尔进程北京会议。