观察者网：为什么如今美国这种主张遏制中国的保守派声音会占据主流，其形成的原因是什么？在这其中特朗普这样一个“非典型”总统起到了多大的作用？

杨光斌：有一本书叫做《国王的两个身体》，什么意思呢，就是说国王一方面身体是自然的，是属于他自己的，另外一个方面是属于社会的，公共属性，不属于他的。特朗普也可以说是有两个脑袋，一个是自己的，一个是美国社会的、国家的。

对于特朗普，我的理解就是一个经济总统，他想来想去总是经济利益至上。如果把美国政府看作是由大脑，身体构成的一体化，特朗普作为总统就是大脑。现状是，他背后的精英集团、利益集团也好，智库也好，这些人组成的美国统治集团的身体，整个保守化了。

为什么会出现保守化？某种意义上说是一种战略焦虑。

一是来自制度优越层面的焦虑。苏联垮台之后，“历史终结论”在世界范围内很有市场：在外交理论上表现为民主和平，而民主国家无战争，所有国家民主了，世界也就和平了。当时美国流行的理论是，美国是世界的终端，美国的单一霸权能够给世界带来和平和稳定。但是这个理论仅仅流行了不到20年，中国就意外的崛起了，根本性地改变了西方白人统治世界三百年的世界秩序结构，这套“历史终结论”也越来越没有说服力。

二是来自文明优越层面的焦虑。从1700年开始算，到2000年这300年之间的世界霸权先是英国然后是美国。其间也曾有过来自欧洲的挑战者，从高卢人到日耳曼人，再到东正教背景的苏联人，但是这些挑战都失败了，统治权始终都牢牢掌握在盎格鲁撒克逊白人的手里，也就是英国人、美国人手里。但是今天新的挑战者——中国，属于另一种文明。一般来说，当老二的GDP接近美国60%的时候，美国就需要出手了，不管你姓谁叫什么，不管你什么制度，不管你是苏联还是日本，都要下手。中国今天的GDP总量接近美国的70%，如果按照平价购买力来说可能更多。在这种情况之下，美国的精英阶级普遍感到焦虑，这是对白人支配的世界秩序的一种焦虑。在这个意义上，中美关系的变化不单单是两个大国之间的关系，它其实是有世界政治、世界文明这样一个背景在里面。

三是来自国内社会的焦虑。2008年之后，美国国内社会分裂空前加剧，这里面有几个原因，一方面，有色人种奥巴马当选美国总统，和之前自由派的克林顿当选美国总统，这些对于保守派来说可能有点受不了，于是在政治上他们分裂了。更重要的是社会的分裂，拉美的几千万移民，他们会组成自己学校和社区，很难被美国同化。再加上工业上脱实向虚，传统的工业地带衰败，就业困难。一个是经济上的矛盾，二个是社会上的矛盾，加上之前提到的世界政治结构的变化，这三重矛盾叠加，使得美国精英阶级很焦虑。

外交是内政的延续。对于一个大国来说，有时候适度的外部紧张关系，制造敌人，有利于弥补国内的团结。二战之后西方国家内部和美国内都比较团结，一个非常重要的原因就是苏联的存在，使他们国与国之间、美国两党之间斗争是有限的、而合作是主要的。但是当苏联的威胁消失之后，美国的两党政治就变成了你死我活。不妥协不合作，变成了否决制政治。为了打破这样的局面，美国需要制造一个外部敌人，某种程度上来说需要让中国代替原来苏联的位置，以帮助他们缓解国内这种普遍焦虑的困境。

观察者网：当前中外很多人都担心中美关系会发展为“新冷战”，特别是前段时间美国副总统彭斯针对中国的演说，被媒体形容为“新铁幕演说”，您对此怎么看？

杨光斌：首先，我们需要界定，什么是冷战？

冷战最主要的特征是全面对抗。当年的美苏冷战，双方的对抗不但是军事上，也在思想上、经济上。但是今天，虽然美国有些人想要制造这样的“铁幕”，但是两国在经济上很难回到当年美苏那样的关系，军事上也不可能像当年北约组织和华约组织那样全面对抗。我的理解，其中根本性的原因还是我们的民族性、文化不一样。

苏联和美国之间，他们的问题总体上来说是西方文明内部矛盾的一种延续。在近300年（1700年至今）比较短的时间，也可以推到1500年发现新大陆，就是500年，这个世界秩序是由西方人塑造的，它的起点，用新全球史的奠基者、美国人麦克尼尔的话说，欧洲人是血腥、残暴、好斗的，与东方人相比，他们统治的起点是非常血腥，过程是非常残酷的，而结果是不平等和霸权。这样的特征在西方文明内部反复上演，最极端的就是一战、二战。这种残酷是他的民族性所决定。西方国家不论叫什么，叫苏联也好叫美国也好，都是现代意义上的民族国家。在历史上民族主义国家具有天然的扩张性，所以民族国家之间的故事都是很惨烈的。美国就是这样一个典型的民族国家，而中国不是一个西方意义上的民族国家，而是一个文明体。文明体的行为方式和民族国家的行为方式是不一样的。

中美两国如果出现冷战，意味着第一是要在政治、经济、文化、军事上全方位对抗。在当前的大国博弈中，当美国这样的帝国遇到了中国这样的文明型国家的时候，中国不太可能像俄罗斯这样的“战斗民族”去硬碰硬，而是有可能会四两拨千斤，用比较弹性的方式去应对。换句话说，美国可能有一部分人想搞铁幕，想搞冷战，但是中国如果不接招怎么办？第二，这种对抗是有组织化的对抗，需要结盟，最终发展为盟国与盟国之间的对抗。中国是结伴而不结盟，我们周围有很多伙伴，在国际关系领域强调广泛合作、求同存异，在形式上和冷战是完全不一样的。当然中国内部也有不同的意见，有的人可能比较强硬，但是总体来说，当年美苏冷战那样持续数十年全面对抗的情况，我认为不太可能发生。