观察者网：普京说，一些国际货币正在“自杀”，因为史无前例地冻结了俄罗斯外汇储备约3000亿美元。此前，美国财长耶伦称，美国政府没收这些资产是不合法的。对此您有何解读？

徐坡岭：外汇资产是对方欠你的债，你持有一美元外汇就是美国欠你一美元的债，这个债是不可对冲的。过去人们愿意持有外汇资产，原因是对方国家承诺保护私有财产，不干预你的债务结算。现在美国把俄罗斯持有的外汇资产冻结了，实际上破坏了全球的储备货币体系，全球金融体系也被这次冻结行动搞得不稳定了。

这样一来，大家都不敢拿外汇资产，或者至少是不敢拿有敌意的国家的外汇资产，因为搞不好哪天就给你没收了。

所以这些外汇资产在风险上升到不可控之前很可能会被替换掉，而现在又没有一种公认的美元之外的货币可以替换，这个时候大家就买实物。实际上，这也是全球大宗商品价格上涨的重要原因。很多国家现在都在想办法把外汇兑换成黄金，但黄金也不够。

美国财长耶伦之所以这么说，是因为美国政府没收俄罗斯外汇储备，跟过去美国“保护私有财产，私有产权神圣不可侵犯”的法律体系是相违背的。所以，普京这个说法，在法理上是站得住脚的。

中方领导人也讲过，乌克兰危机发生后，个别国家试图把全世界都捆绑到这个问题上，把世界经济政治化、工具化、武器化，全然不顾给各国民众生活造成的严重冲击。个别国家冻结俄罗斯外汇储备的操作实际上就是货币被武器化了。

“北溪”天然气管道

观察者网：能源是俄罗斯手中的重要筹码。有观点认为，高企的能源出口价格抵消了西方对俄罗斯制裁的影响，所以到目前为止西方的制裁没有对俄罗斯经济造成足够大的冲击，既没有伤及俄罗斯的作战行动，也没有让普京走上谈判桌。对此您怎么看？

徐坡岭：我基本上认同，但这个观点还不够全面。

俄罗斯经济学家伊诺泽姆采夫算了一笔账，他说俄罗斯现在的军事行动一个月花100多亿，一年的花费不到俄罗斯GDP的5%，战争再打个两年，一点问题也没有，制裁根本没有办法制止战争。这跟你提到的观点实际上是一样的，即高企的能源出口价格抵消了制裁对俄罗斯的影响。

在制裁当中，还有一点非常关键：欧洲三五年内没办法和俄罗斯能源脱钩。欧洲必须买俄罗斯的能源，买了以后俄罗斯就有钱打仗，而且其财政盈余还会增加，贸易顺差还会增加，现在就是这样。

观察者网：俄罗斯副总理诺瓦克说，在俄罗斯对欧洲供应的所有天然气中，通过卢布支付的天然气比例已达到90%到95%。您如何评价普京的“卢布结算令”，这一金融反击措施对俄罗斯经济有哪些影响？

徐坡岭：普京推出“卢布结算令”之后，卢布开始逆势反弹，最高的时候卢布兑美元汇达到56：1。

“卢布结算令”实际上是让俄罗斯外汇市场上卢布与外汇的供求结构发生变化，从而导致卢布升值。天然气需要用卢布结算，国际上对卢布的需求就会大幅增加，而制裁又导致俄罗斯的进口减少，对外汇的需求大幅减少，所以卢布开始变得值钱，且一路升值。

“卢布结算令”的实质是天然气金融化、货币化。天然气只要被需要，卢布就是坚挺的，就跟60年代70年代的石油美元一样。“卢布结算令”实际上为卢布寻找到了“价值锚”，这样俄罗斯的汇率安全就没有问题了。

但是在卢布汇率稳住以后，继续让卢布升值对俄罗斯经济是不利的。

一方面，出口会受到影响，因为出口的东西变贵了。另一方面，财政收入受到影响。比如说，出口一桶石油100美元，过去汇率是70的时候可以换回7000卢布，出口一桶油的税是44美元，就是3080卢布。如果卢布升值到56，那么同样出口一桶油所换的卢布就少了，现在可能只有5600卢布了，收到的税也相应减少到2464卢布，这自然就对俄罗斯的财政收入造成很大的影响。

所以俄罗斯不希望卢布一直升值，俄罗斯第一副总理别洛乌索夫说，卢布兑美元汇率在70-80是最好的。这样既能保证战争支出，又能保证财政收入，还能保证生产的东西，如果国内消耗不掉的话，尽快出口。