当然，我们并不对中美关系短期的未来抱有过度乐观的情绪，但我们确实看到中国在世界眼中的一些变化。你认为现在的中国是什么样？你会以什么样的口吻来向西方介绍中国的发展现状？

维杰·普拉沙德：给我留下印象最深刻的是中国的试点式做法。我们知道中国已经打破了对外部的依赖，长期以来，发展中国家会向西方国家出售自己的原材料，西方把这些原材料加工之后再把成品销售给我们，中国现在已经打破了这样的一种依赖的障碍和壁垒，中国现在已经开始在高科技取得突破，就像你刚才讲到的DeepSeek，还有高铁、机器人、量子计算等领域，取得了非常多的进展和突破，这给我们留下了非常深刻的印象，我认为非常了不起。

现在我们需要的就是一些非常好的公共关系努力。我们可以先进行一些试点，作为中国更长期努力的一部分。这几个月中国政府建立了一个计划，比如到古巴去，古巴经历了非常长期的危机，而在此期间，中国也有电力公司为古巴建立起了整个的电力系统，包括新的发电厂。这是非常了不起的拓展公共关系的做法，对全球南方来讲都是非常积极的。所以，无论你现在的政策是什么，大家都是非常担忧古巴的状况。这是其中一个例子。

还有大家可能听说过，很多年来全球南方一些贫穷的地区，女性在家里做饭就会得肺病，因为她们做饭使用的燃料是木炭等等，这些烟雾聚在屋子里，导致许多女性患上肺病或是因此丧生。这些全球南方的国家比较贫穷，没有足够的资源去应对女性面临的健康问题。可以去发明一种无烟炉，我在一些学校的工程学院看见过有学生设计这样的无烟炉，如果能安排给那些家庭使用的话，这些女性就不会再得肺病。

现在美国政府关闭了美国国际开发署（USAID），他们过去在全世界有很多的援助项目。中国也可以推进这方面的工作，比如去生产2000万个无烟炉，以非常低的价格在全球南方国家中分享，这能极大地改善当地女性的健康状况，是非常好的一个做法，而且是许多全球南方国家做不到的。

我们之前会认为，这些工作应该是由西方来做，比如像盖茨基金会去非洲一些地方发放蚊帐，防止蚊虫传染疾病。但现在中国可以扮演起这样的角色。我可以说，刚刚提到的这两点如果做到了，其价值都要比媒体发声带来的价值大10倍。所以，往往很多看起来细微的小事情就能够极大地协助改善人们的生活。

超高速低真空管道磁浮交通系统全尺寸试验线 中国中铁

王文：通过过去几十年的发展，中国已经在许多方面取得世界上相当多国家都做不到的成绩。比如今天的活动结束要到晚上10点以后，哪怕是凌晨一两点的中国街道也非常安全。我们今天现场许多摄影师、同传都是女性，她们与男性的工资都是完全平等的，而西方还有很多国家男女之间同工不同酬。再比如现在我们有高铁，20年来实现了四到五次的铁路升级改造。我记得自己念大学的时候，经常需要坐50多小时的绿皮火车回家。你能想象吗？

最后，让我们来构想一下2050年的全球南方、中国和印度。未来存在无限可能性，中国很多官方文件都确定了2050年实现中华民族伟大复兴，这被视为实现中国式现代化的一个重要年份。在你看来，2050年的世界会是什么样？中国、印度、西方、全球南方会是什么样？

维杰·普拉沙德：首先，从现在算起还有25年的时间，25年也可能只是弹指一挥间，并不是特别遥远。另一方面，这看起来又像很遥远的一个时刻，因为我们才经历了特朗普再度上台的两个多月，就已经出现了大量非常迅速的变化，很难理解美国政府究竟会做什么。

可以这样想象您的问题，如果说美国从地球上消失了，让我们简单地用一分钟时间设想一下，那么任何国家都不会受到军事威胁。接下来会出现什么？您刚才说从武汉坐高铁不到4个小时就能到北京。人们应该意识到，像这样的交通工具其实是非常民主的，高铁在全国范围的普及就是一种民主。这意味着你生活在北京，我生活在武汉，大家都可以在4个小时内到达，人们可以充分行使自己的权利，和家人做许多事情，这在以前都是做不到的。

更好的交通工具让我们的生活变得更加民主。我们过去在三大洲研究所做了一项研究，在撒哈拉以南非洲的女性，为了把水搬到家里所花费的时间，加起来都要超过法国人一周的平均劳动时间了。也就是说，她们光是用于打水，包括排队、拿着桶盛水和搬回家的时间就要40个小时。

把这些时间节省下来，就可以省去那里的女性的负担，让她们可以坐下来听听广播，看看今天有哪些可以聊的话题，或者想象未来真正想做的事情。这就是一种民主化，也许不应该用这个词去形容。但也可能我们过去对民主这个词的用法不对，只有在选举时才会说民主，而西方花了很多钱去推广民主。但民主真正的意义是让我们在日常生活中拥有更多的选择机会。

所以，我想到了2050年左右，亚洲将会成为更具民主性的地区。接下来，可以说是我最大的愿望，就是印度和中国加快关系正常化的进程。我期待有一天，中国的重庆和印度的东北部地区，我自己的家乡，可以由高铁连接起来。我们一家人可以坐高铁去重庆玩。现在还很难想象，比如说从拉萨穿过喜马拉雅山脉的铁路。

在亚洲，各国彼此之间有许多的贸易和交流，应该提出更好的想法，帮助加大更加了解和信任彼此。我们知道亚洲国家的人特别聪明，也有这样的智慧去处理矛盾。我想，如果未来25年里没有外部国家的干预，其实亚洲内部能够做成许多的事情。我特别想强调这一点，那就是改善人们的日常生活。

因为这才是中国发展所真正做出的承诺，不仅是看到比如说上海的高楼大厦，没那么简单。中国革命的目标在于实现完全的脱贫，应该把这种精神从中国直接传递给整个亚洲大陆。亚洲曾经有非常严重的贫困，印度的贫困问题甚至比撒哈拉以南地区的贫困人口更严重。而中国消除绝对贫困的故事就提供了很好的启发。这就是我对2050年的愿景。

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