【交流环节】

·关于西方“普世价值”

张维为：几十甚至很多个世纪以来，西方人一直谈论“普世价值”，可突然间他们发现，这已不再对全球大多数人具有吸引力了。比如我们看看特朗普，你觉得他相信普世价值观吗？他其实代表了普世价值观的崩塌。所以，萨克瓦教授的发言让我想到西方在宪法制度与思想层面所存在的空洞。这就是我的问题所在。

当我们谈论普世价值时，会发现很多西方价值观已不再适用于其他国家。尤其是很多人想“回归西方文明”，他们叩问：欧洲价值观的根基究竟是什么？在当今欧洲存在大量穆斯林群体的背景下，其价值观的来源是基督教、犹太教，还是其他？这和宗教观念本身有关，但对它的讨论是非常政治不正确的，从而造成一种无根的空虚——正如杜金和萨克瓦教授所提及的。您是否认为这种无根的空虚正是由宗教因素所引发的？

理查德·萨克瓦：感谢张教授提出这个根本性问题，如果有两个小时，我很愿意深入展开。

关于普世价值，我的看法与杜金教授有所不同。我认为存在一个“古典的欧洲”，其根基不仅来自犹太教、基督教传统，还包括巴比伦、罗马文明。古典西方本质上是向其他文明开放的，非常重视文明共生。如今，越来越多的人类学与历史证据表明，欧洲文明根植于巴比伦等早期文明。早期欧洲与印度文明的交融、犬儒文化的影响，以及后来的欧洲复兴，都反映出古典欧洲的开放特质。我们应当回溯这些古典资源，不是要追求分野，而是重新激活并利用西方文化经典、古典传统，将其视为具有普世潜力的遗产。

当前西方文化的问题在于，它正变得相对封闭，却仍试图推行一种普世主义，将自己的文化塑造成普世模式。

如果回到欧洲文明的经典愿景，它最初是非封闭、非诺斯底的，始终是开放的文明，不具排他性，始终处于动态交融之中——这也正是欧洲文明得以扩展的原因。当前西方危机的根源之一，是日益走向封闭，只剩下一种虚假的普世价值。1945年后建立的北约等机制，其实也反映了这一点。

美国纽约警方进入哥大校园，百名支持巴勒斯坦学生遭逮捕。 图源：美联社

真正的普世价值应始终保持开放与活力，能够使文化与文明焕然一新、富有成效，而非陷入教条与封闭，甚至掺杂冷战思维——这是非常不适宜的。我相信，未来西方文化应朝着更加开放的方向发展。

关于后现代性，我十分同意你的看法，它确实反映出当前文明中的某种空虚。我们在多极化、多秩序与多文明的辩论中需要强调“多重现代性”。包括中国在内的多极发展正在推动这一进程。日本虽属传统社会，却实现了高度的超级现代化；中国也已从传统社会转型为活跃的现代社会，并将继续推动现代性变革。因此，对西方而言，我们需要与中国等文明交流互鉴，才能茁壮成长。而一个更好的中国，也将成就一个更好的世界。

·关于软实力

理查德 · 萨克瓦：关于软实力的话题，可能大家存在一个根本性的误解。实际上，约瑟夫·奈定义软实力的概念，已经是很多年前的事了；而且他在2014年发表文章称俄罗斯、中国并没有软实力，因为从定义上讲，俄、中两国对软实力没有具体理解，也就不可能有软实力——这是以他的方式来定义的。

“软实力”这一概念被精准纳入了美国政治学的框架当中。你说这是一种伪科学，这其实是非常温和的说法，它实际上是对现实情况的一种延伸。美国野心勃勃，在各个方面都有所延伸。如今，不少人在教育交流、公共外交的话题下谈论软实力，认为这关乎竞争力，因此主张应该派更多学生出国、开展更多互动对话——这其实完全没有抓住软实力的正确要点。

中国不应该完全套用“软实力”的概念，因为中国是通过公共外交实现互利共赢的。当前“软实力”这个概念并不适用于中国的话语体系，它本质上是新殖民主义的游戏，在中国和印度皆是如此。我们不应使用“软实力”等美国帝国主义的语汇，因为它与我们所倡导的很多理念完全相悖。

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