观察者网：能否聊聊目前伊朗国内的政治格局？

邱榷树：我认为过去基于保守派、改革派的划分已经有些过时。四十多年前伊斯兰革命爆发时，社会上的宗教氛围依然盛行，当时也没有互联网，整个伊朗内部意识形态的中间线是相对偏右的。稍微偏左一点的人就可以算作改革派、开明派。

而随着年轻的一代人成长起来，在互联网、社交媒体影响下，加上西方自由主义意识形态的渗透，包括社会上的宗教氛围也大幅衰退，如今伊朗政治的意识形态中间线不停向左移。民众突然发现，政坛已经不存在温和改良派，全都是保守派。这与三四十年前的情况完全不同。

比如说在一些经济社会问题上，民众搞抗议游行反对投机，抱怨物价过高、生活成本上涨。但是莱希政府的回应态度同鲁哈尼政府的态度并没有区别。

一方面，这导致在伊朗的年轻人当中，对体制持冷漠看法的比例上升。因为他们并没有从国家的发展中获得足够的好处，许多人选择移民海外，包括相当多的反对体制的人。另一方面，这导致了所谓温和改良派的基本盘衰亡。许多过去支持左派的选民感到失望，不愿意出来投票，其结果是选举投票率大幅下降，而保守派的得票比例相对提高，巩固了政治主导地位。这是伊朗民间政治氛围的变化。

至于外交层面，过去保守派、改革派的立场其实分歧不大，这主要是由伊朗面临的国际政治环境决定的。且不说伊斯兰革命的爆发，就是在之前巴列维执政时期，伊朗已经开始介入黎巴嫩和也门的政治，这个传统延续至今，并不是自伊朗伊斯兰共和国建立以来才有的。

因此，我认为伊朗对中东事务的处理，包括在海外设置代理人等等议题，都不是一个意识形态的问题，而是结构性的国家利益问题，只是现在的伊朗政府用所谓的什叶派意识形态去包装它。

观察者网：从您的描述中看，是否可以认为伊朗社会中的“对美幻想派”已经消失了？

邱榷树：围绕伊朗同美国就《伊核协议》博弈的问题，支持体制者认为应该维护《伊核协议》，这将有利于改善伊朗面临的国际环境与推动国内经济发展。但是体制捍卫者当中最极端的一批人反对维护《伊核协议》，这批人将协议看做西方资本、意识形态渗透伊朗的幌子。

当然，现在伊朗的政府高层逐渐发现，就算不维护《伊核协议》，伊朗国家依然还能发展，所以对这个问题的看法也比较淡定了。

至于反对派，也就是主要流亡海外的那部分保皇派，他们在反对伊朗现政权的同时，也反对美国同伊朗达成《伊核协议》，理由是认为协议是美国向伊朗单方面让利。

在我看来，其实伊朗国内一直没有对美国抱多大的“幻想”。哪怕是伊朗的反体制人士，就算认为不应该跟美国对着干，也没有提出伊朗要亲美。他们就是主张伊朗应该自己管好自己。

观察者网：莱希被外界广泛视作最高领袖哈梅内伊的“接班人”。关于莱希的突然去世是否会对伊朗政治稳定产生长期影响，在您看来，伊朗民众有多关心这个话题？

邱榷树：我认为伊朗民众并不关心这个议题，包括最高领袖的接班人问题。他们清楚，伊朗的政治体制中，最高决策层是一群人，不是一个人。体制的稳固比个人更重要，体制能选出替代者，替代者不能颠覆体制。所以不管决策层中谁去世了，伊朗的政权基本上都能平稳交接。

伊朗最高领袖哈梅内伊出席莱希等事故遇难者葬礼 图自：伊朗最高领袖新闻办公室

而在我看来，认为哈梅内伊在培养莱希做接班人，这个说法是不准确的。如果哈梅内伊真的有心培养一名接班人，就不会安排他进入行政权力的中枢来当总统。行政权力是有党派性的，但是伊朗的最高领袖不能有党派倾向。

有人会说，哈梅内伊当初自己就是先做总统，然后成为最高领袖。但要记得，那个时候的伊朗政治体制和今天不一样，那时候的伊朗依然是总理内阁制，总理负责处理大大小小各种具体事务。但是现在的伊朗已经改为总统制，总统具有了党派性、负责处理具体事务。而最高领袖不能有党派倾向，就算可能有自己的想法，也不能在公开场合表现出来。

当然，某种程度上来说，我同意哈梅内伊确实在培养莱希，但个人认为其目标并不是让莱希“接班”，而是把他培养成未来的专家会议或是宪法监护委员会负责人，类似于现在的艾哈迈德·贾纳提（专家会议议长、宪法监护委员会秘书）的职位。这些机构负责决定谁能参选总统，什么样的法律能够通过，等等。

观察者网：能否聊聊目前代行总统职务的原第一副总统穆赫贝尔，他的能力、威望如何？

邱榷树：穆赫贝尔也是哈梅内伊的心腹，他与哈梅内伊的关系其实不亚于莱希同哈梅内伊的关系。

莱希过去的履历集中在宗教界、司法系统，很好地执行了体制的政策，并赢得决策层的信任。而穆赫贝尔更加低调，办事更加稳妥，同样赢得了最高领袖的信任。他的工作主要集中在经济领域，包括如何加强体制对全国经济的控制，如何规避制裁等等，对伊朗的经济命脉领域有很好的把控，这是他赢得最高领袖信任的原因之一。

如果说，莱希可以被视作最高领袖在司法领域的“刀把子”，那么穆赫贝尔就是替最高领袖“管钱袋子”的那个人。

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