组织内大部分都是年轻人，当时主要在哈萨克境外、特别是在巴基斯坦的哈萨克斯坦留学生中发展新成员，通过各种形式进行极端主义宣传，导致不少在巴求学的哈萨克学生开始认同“哈里发斗士”的主张，甚至其中一些人参加该组织，并回到哈萨克国内参与恐怖活动。

不过问题是，现在“哈里发斗士”这个组织还存不存在，我不能确定；但“三股势力”（恐怖主义、极端主义和分裂主义）肯定会改头换面以另一种形式继续存在。当然，在“哈里发斗士”之后也出现过其他的一些组织，这些组织目前活动能量如何，都值得关注。

此外，像“哈里发斗士”这类组织还有一个特点，就是从2015年左右开始不是直接发起骚乱、上街打砸抢，而是通过网络散布“圣战”视频。当时，也有一批视频材料从哈萨克斯坦传到中国新疆。在2014、15年新疆发生的几次恐怖袭击中，我们发现一些“圣战”视频，其中有的就是从哈萨克斯坦和吉尔吉斯斯坦传过来的。这一特点也说明，只要社会一有不安，他们就会出来。

目前哈萨克斯坦的局势只过了一天，还没有充分消息披露背后有什么力量在煽动，但“三股势力”的身影恐怕少不了。当然，对哈萨克斯坦而言，“三股势力”中主要就是恐怖主义和极端主义，分裂主义的势头并不是很明显。

2021年9月16日至17日，上合组织在塔吉克斯坦首都杜尚别召开上合成员国元首理事会第二十一次会议，以及上合组织和集安组织成员国领导人阿富汗问题联合峰会。图自央视新闻

观察者网：哈萨克紧邻中俄，去年阿富汗局势变动后，集安组织与上合组织、中俄及中亚等国也开展过联合军演，以应对周边动荡，尤其是恐怖势力。中哈两国关系紧密，我们国内的哈萨克族与哈萨克斯坦的往来也很密切。现在比较担心的是，哈萨克局势变动是否会向周边地区外溢，我们需要做些什么预警，尤其是万一有恐怖组织参与其中？

再者，哈萨克斯坦本身也是上合成员，之前在阿富汗局势下成型的“模式”——上合与集安的合作能否再次重演，或者合作更进一步？因为这无疑也考验中国对西北边疆周围局势变动的应对速度？当然，哈萨克的变化会不会联动欧亚地缘格局的走向，俄罗斯对此反应如何，也是外界非常关心的事情？

潘光：整个欧亚形势，特别是在去年阿富汗国内政局更迭以后，上合组织对该区域的变动是相当紧张的。去年，上合组织和集安组织的联席会议就说明这一点。这是两个组织第一次专门联合开会研究阿富汗问题，并采取有效措施，包括在阿富汗和塔吉克边界建立缓冲地带。

当下哈萨克斯坦局势比较令人担忧的是，像2011年底的那次动乱主要发生在里海边上的几个产油区，没有蔓延到首都阿斯塔纳（2019年改名为努尔苏丹）、阿拉木图等大城市；但这次形势更加严峻，阿拉木图的政府办公机构也被打砸纵火。

塔吉克斯坦是上合组织成员，如今其国内有变动，上合组织内部应尽快商讨对策，也应该和集安组织有进一步沟通、合作来应付这一局面。

但是，集安组织是允许采取军事行动的，上合组织不是。过去我在采访中也提过，上合组织曾经多次讨论过一些处理方案，其中我比较熟悉的一个方案，是由联合国委托上合组织在紧急情况下派维和部队干预，因为上合组织跟联合本身也有有相关合作协议。当年吉尔吉斯斯坦出事以后，上合组织也曾讨论过既然上合不是军事组织、不能出兵，那么能否派遣维和警察，但有成员国反对，这事也就不了了之了。

那么，从这次情况来看，既然现在集安组织已经出面了，上合组织也就没这个考虑的必要了。

1月5日至6日，哈萨克斯坦爆发大规模抗议活动，约2000人在阿拉木图警方的行动中被捕。哈官方人员表示，已有十余名执法人员在阿拉木图冲突中丧生，至少353人受伤。@视觉中国

此外，很重要的是，作为中国近邻之一的哈萨克斯坦国内局势不稳，是否会影响中国西北边疆安定，我也有所担忧。哈萨克斯坦跟中国的边境线长达1700公里的，最近五六年来，我们国家投入大量资源，新疆形势逐步稳定向好。中国境内的哈萨克族也向来比较稳定，反对“疆独”势力。

因此，哈萨克斯坦骚乱会否外溢，令人担忧。因为现在外部极端组织的不是靠派人渗透进来，而是通过网络等各种渠道传播视频、文字等煽动性材料；再者，像“东突”等恐怖组织会不会受到哈萨克骚乱事件的鼓舞，形势确实难以预料。

从这一点上来说，我们也要关注周边地区的一切变动，包括阿富汗在内，也应再次提醒阿富汗塔利班，虽然此前塔利班已经表态绝不再让阿富汗成为支持恐怖组织的基地，那么这次就要看行动。

综合而言，目前主要是俄罗斯和集安组织在介入行动。其实，不像之前阿富汗和塔吉克斯坦的边境问题，这次集安组织已经出兵，上合组织想开展联合行动反而有些困难了。

正好新年伊始传出的消息是，从2022年1月1日起，中国驻欧盟使团原团长张明大使出任上合组织新任秘书长，任期3年。张明秘书长是资深外交官，有丰富的多边外交工作经验。刚上任就碰到这一重大突发事件，相信也会尽快行动，至少召集上合成员开会商议肯定是没问题的。

（本文根据采访录音整理，文字稿未经作者审阅。）

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