“去风险”“中国冲击”叙事不利于中欧经贸发展

观察者网：好的，最后一个问题。我们此次约您连线，是法国企业家阿诺德·贝特朗（Arnaud Bertrand）的介绍。他发了条推文，引用了一篇德国报纸的文章，文章写道要正确认识中国，阿诺德提到他和您都认为那篇文章很不寻常，是来自欧洲、来自德国的一种罕见理智的声音。

即便我们知道德国对华相对开放，但这种互信仍需巩固。误解和信息茧房在全球很多地方依然存在。以您作为两国桥梁工作多年的经验判断，当前中德乃至中欧经济合作是处于最坏的时刻，还是已经触底反弹？展望未来5年或更久，经贸外交如何能在地缘政治中继续充当稳定器的作用？

米夏埃尔·舒曼：谢谢你提到阿诺德·贝特朗。我非常欣赏他的工作。我认为这应该是德国及欧洲决策者们的必读材料。他无疑是最博学、最敏锐的观察者之一。如果你读他的博客和文章，会发现这是对主流报道很好的制衡，他对中国的认知非常专业。

再次回到“叙事框架”和“语言”的话题。我不会说我们的关系“触底”或“触底反弹了”。完全不是这样。民间交往依然活跃。看看欧盟各成员国，互动方式各不相同。

再看德国，在州省层面、市一级，伙伴关系非常紧密。比如今年是汉堡和上海结为友好城市40周年。两国有大量的往来，而且仍有超过5000家德企在华投资。这是实质性的、深厚的存量。我也看到德国年轻人前往中国，通过夏令营等项目亲眼去中国看，人数都在创纪录。

在庆祝汉堡和上海结为友好城市40周年期间，汉堡议会主席卡罗拉·维特（Carola Veit）4月在新天地汉堡花园的开园仪式上发表讲话。 今日上海

积极的互动非常多，只是被媒体灌输的那种框架、头条和叙事给扭曲了。你提到的那篇文章确实不寻常，因为它登在德国最重要的经济周刊上，占了两个版面。文章指出，当下公共话语中对华辩论不能再这样继续下去了。这既不恰当，也不尊重，更不符合德欧利益。媒体的这一呼吁非常重要，我非常赞赏，因为长期以来，媒体在涉华报道上本身就是我们面临的挑战的一部分。

我认为，政客、商界领袖和媒体在使用语言上负有特殊责任。2023年德国发布《中国战略》时，我们就直言不讳地批评了“去风险”（Derisking）这个词。这个词至今仍在媒体和舆论中被不断放大。这个词，原本的意思是在疫情和供应链断裂后，合理地去审视并减少具体的脆弱性。说实话，中国也在做同样的事。这本可以被称为“国家韧性战略”。但使用“去风险”一词，等于给一个国家及其全体人民贴上了“风险”的标签。

如果你追溯词源，它来自金融业，指的是剔除银行的高风险客户。这不是个好词，且很快变得宽泛而不精确。在这里，对某些人来说，“去风险”几乎成了“脱钩”的更新版。模糊的语言会制造政治能量，从而远离初衷。

回到当下的辩论，我们越来越多地听到所谓的“中国冲击2.0”（China Shock 2.0）。不知道你是否在欧洲报道中注意到这个词，到处都是。这些叙事中确实存在我们讨论过的中国经济压力：中国出口上升、贸易失衡、失业、竞争力流失……

但这个短语本身带有情绪煽动性。我们先是把中国框定为“风险”，现在又框定为“冲击”——一种外部的、具有威胁性的东西。这些都使得理性的政治辩论变得困难。

我们在日常工作和经贸外交平台“中国圆桌”会议上一直倡导：我们需要使用更精确的语言。不要动辄说“整个欧洲想对华发动贸易战”。描述对华关系时，如果需要谈市场准入壁垒，就具体谈壁垒；如果是贸易失衡，就具体谈失衡。语言越精确，政策就越精准。

你提到的那篇文章指出，在德国乃至欧洲，对华讨论往往走向极端：要么只看机遇无视风险，要么只看风险无视创新和机遇。两者都不完整。也许对中国的观众来说，我们西方、欧洲这边需要学习；但在中国，有时也需要理解，欧洲的关切并不总是敌意，有时是正当的担忧，需要用更建设性、更少对抗性的语言来解决。

这正是经贸外交能充当稳定器的地方：它虽不能解决国家层面的政治问题，但商界能保持接触、敞开大门，通过务实互动建立信任，展示利益重叠区，并在政治气氛紧张时助力公共外交。因此，我们应加强这些渠道，在描述双边关系时倡导更能尊重彼此的语言。

观察者网：这个提议很好。在过去一两年多次采访欧洲专家和教授时，我们从未谈及这一点，而且能感受到欧方学者对中欧关系普遍不太乐观。

米夏埃尔·舒曼：这其实是可以向中国学习的地方。在中国，政治话语中“字斟句酌”非常重要。每一个词的锻造和使用都经过深思熟虑。这种对语言和概念的重视，正是我们应该借鉴的。我们应使用能为对话和解决方案打开空间的语言，而非制造对立的语言。

观察者网：是的，可能是因为您接触的都是实干家——经理人和企业家。他们在做实事，所以更倾向于避开嘈杂的政治和媒体噪音。

米夏埃尔·舒曼：最好的解决办法就是亲自去看、去见面，去交流。作为结语，我想强调一下的是，我们谈了很多关于贸易失衡和互惠（Reciprocity）的问题。这是正当的关切，我希望这一信息能被传递出去：这不是敌意，而是正当关切。此外，还有另一种失衡也呼唤着互惠。

我们非常欢迎中国对欧洲多国实行免签政策，让我们可以亲自去中国看看。但在欧盟层面，我尚未看到相应的互惠举措。也许这也是值得推动的一步。让人们互相见面、互相了解、开展商业往来。我认为这有助于减少冲突，维护和平。

观察者网：确实。中国的免签政策是近一两年才实施的。现在有很多YouTube博主在西方社交媒体上发布在中国的视频，信息量很大，但政客和媒体似乎对此视而不见。像您说的，欧洲的政策也应该更加开放，比如签证政策，我们希望双方关系能改善。我们不希望贸易战发生。非常感谢您的分享。

米夏埃尔·舒曼：我们也希望如此。谢谢！

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