我一在X上发布批评言论，就会有人艾特ICE

观察者网：最近几年，美国以安全为由发动了不少针对华人的调查行动，比如2020年美国国立卫生研究院（NIH）发起主要针对与中国有关联的研究学者的“外国关系”激进调查，还有孔子学院等事件。作为华裔经济学家，您是否感受到美国学术界对华人学者的信任度下降和被歧视的压力？

梁燕：我在一家位于深蓝州的私立学校工作，所以我本人的研究没有受到太大影响。当然，现在美国的整体社会环境对华裔越来越不友好了。比如，我在X上发表一些批评特朗普政策言论，下面就会有人@ICE（移民局）。

就我本身工作环境而言，学校还是很支持我的，但我出去参加演讲或做任何研究，我都说“这仅代表我个人的观点，不代表机构的观点”，因为你真的不知道在当前环境下，会不会因为我个人而引发什么其他影响。

以前，我其实也不太会发表很多反对美国政府政策的言论，但对于目前特朗普的政策，我的确发表了一些批判声音，结果也引来了很多攻击。对于学术意义上的攻击或讨论，我是可以接受的，比如讨论特朗普政策有利弊，但也有很多是对我个人的人身攻击。现在很多美国学者对特朗普的政策都是持怀疑态度，比如劳伦斯·萨默斯、杰弗里·萨克斯等等，都是持批判意见的。但对于这些学者，美国人不会用“你是共产党派过来的间谍”这样的理由去攻击，但对于像我这样的华裔学者，这种现象屡见不鲜。

我们可以清晰地看到这种趋势——只要不是白人的面孔，在这里都会受到一定程度的打压，更不用说黑人群体和拉丁裔了。

华人行动：“我们法庭见！”

观察者网：这些年，我们看到，被无端制裁或政治干预的在美中国企业已经拿起法律武器去保护自己的利益。新签证政策出台后，有一些华人已经联合起来，说“我们法庭见！”中国外交部发言人林剑在6月5日下午在例行记者会上表示，中方将坚定维护海外中国学生和学者的正当合法权益。您觉得接下来如何保护华人留学生的利益，或者还有其他什么渠道能够改善目前这种非常僵持的局面？

梁燕：这是一个非常好的问题。我觉得华人的确需要去抗争，但这种抗争可能得有一定的策略性，不能硬碰硬。大多数华人在美国的形象都是勤勤恳恳的，不会轻易惹事的，甚至被称为“模范少数族裔”。

我认为华人如果要抗争，就必须团结起来用一些非暴力的方式去抗争。疫情时期，美国有很多“仇视亚裔”的运动，当时我们当地组织了华人游行，我本人也参加了。我觉得这种抗争是必须的，不然在美国就很容易被人欺负。

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同时，我觉得宣传也是很有必要的一件事情。比如，对于华裔在美国的贡献，要做更多正面宣传，无论是历史方面、经济方面还是科技方面，我们都需要大力宣扬。另外，华人应该追求一些政治上的渠道，比如可以通过打电话给代表这个地区的议员，来提出自己的诉求。

我觉得，其实华人群体在两国民间交流方面中的形象是很正面的。对中美两国而言，双向交流真的很重要，所以我也一直鼓励我身边的美国人去中国看一下，只有这样才会打破对中国的刻板印象。

观察者网：我们知道特朗普面临2026年的中期选举，从政治经济的影响角度分析，您认为对中美之间学术交流政策会回暖，还是已经进入“长寒冬”？

梁燕：这个问题比较难讲，因为从长期来看，特朗普只有四年的时间，四年后他的很多政策会被解除。现在美国的政治就像一个摆钟，民主党往极左靠拢，下台后就会被“拨乱反正”，走向极右。所以很难说在特朗普结束这四年任期后，美国是否会走向另一个方向。

当然，对于中国而言，无论是民主党还是共和党，他们都会认为中国是一个战略性对手，这一点是相当明确的。但如果是民主党执政，他们会不会进一步在人才交流方面去做文章呢？我觉得不太可能，毕竟这对美国的打击也很大，而且美国的华裔在政治领域、经济领域以及科技领域可以说都是中流砥柱。

我觉得未来如果美国选出一个不是那么偏执的领导人，美国在这方面是会做一些纠正的。人文交流、学术交流对美国来说很重要。美国创国的根基就是“开放和包容”，这是美国吸引世界人才的根本原因。

应对美国，中国要做两手准备：一方面要积极和美国对话，争取机会化解两国矛盾；另一方面，也要做最坏的打算，比如设法保护在美中国学生的利益，以及发展自身的科技实力等等，在这方面中国不能心存幻想，而是要大大加强自身实力，这样无论是在同美国竞争或是合作，才能有足够的底气与话语权。