·卢旺达的“中国印记”

观察者网：中卢两国的一个友好见证是在2019年卢旺达庆祝解放25周年卢旺达首都基加利举行的军事阅兵中的场景。在接受卡加梅总统检阅的时候，你们的阅兵方阵采用了中国式队形和口令，喊着“一、二、一、二”“向右看”，而不是以往西方风格的队列动作。您能否介绍一下当时的情况吗？卢旺达还有哪些类似的“中国印记”？

詹姆斯·基莫尼奥：我在国家体育场亲眼见证了这次阅兵仪式，真的非常精彩，并且这是首次展示。这一切都基于卢旺达与中国在军事领域的多方面合作，我们两国在国防合作方面非常紧密，中国在国防学院和大学培训我们的军官。卢旺达是维和部队最大的贡献者之一，而中国在这些行动中也提供了支持。这次阅兵就是我们的军事领导人决定的,他们认为为什么不采用中国的阅兵方式呢？当然，我们看到最终的结果是美丽且令人惊叹的。

最近我在卢旺达又看了一次阅兵，这次是用我们的语言——基尼阿卢旺达语进行的。多年来，卢旺达阅兵的口令一直是英语的“one two one two”，然后是中文的“一二一”，现在是卢旺达语的“imwe bibiri imwe”。人们很喜欢这种改变，我们的人民觉得这样的口号与阅兵仪式非常契合，中文的阅兵口令也是如此。

观察者网：我们还知道中国公司向卢旺达提供了无息贷款。中国在卢旺达的投资不仅仅关注自然资源，还包括基础设施、电信和制造业等诸多领域。对比其他西方殖民地国家，中国与卢旺达的合作方式和西方有什么不同？

詹姆斯·基莫尼奥：我想说的是，不仅是中国与卢旺达，在整个非洲，中非合作都非常出色。

这体现在很多领域。无论是贸易和投资，还是农业、教育、卫生和基础设施、互联互通、水电发电等，中国在这些领域一直走在前列，并在这些领域支持卢旺达和其他非洲国家。早在毛主席时期，我们就建立了深厚的友谊。当时中国还一穷二白，但毛主席却帮助非洲建设了一系列建筑和像坦赞铁路这样的重大基础设施，这在该地区是一个标志性工程。在做这些事时，中国在经济发展方面还处于落后状态，并且在国内外面临许多挑战，但由于毛主席与非洲国家建立的这种情谊，他仍然伸出援手，支持非洲国家。

中非班轮助力“中国制造”参与非洲发展视觉中国

中国和卢旺达的合作是有历史渊源的，它建立在非洲大陆和中国之间相互尊重和深厚友谊的基础之上。这种友谊是如此深厚，它带来了许多实实在在的、看得见摸得着的重要项目。例如多年来中国派往非洲支持我们卫生部门的医疗队，就是我们合作的一个完美体现。

就发展项目和基础设施投资而言，中国对非洲的支持都是基于各个非洲国家，包括卢旺达的国家优先事项。中国从未资助过任何由中国自己确定的项目，而是资助由接受国——即卢旺达或其他非洲国家确定的项目。因此，中非合作并不是基于中国想在非洲做什么，而是基于非洲国家希望中国做什么。正因为这种友谊，中国公司也从非洲受益，因为它们执行都是由非洲政府用国家资源或其他资源资助的合同。

在这里我要明确一点，中国不会随便撒钱。因为这也会带来一种误解，让人们误以为中国会资助包括独裁政权在内的任何人。中国是一个非常严肃的国家，中国政府批准一个项目并不是一个简单的过程，你不是带着空袋子去可以装满一袋子的钱，而是要提出一个可行的项目。这个项目还会经历非常严格的审查过程，从商务部到中国国际发展合作署，再到不同的审查团队，他们会查看数字，评估效果，仔细审查，不符合要求的项目会被退回修改并重新提交审核，直到最终批准。这是一个非常严格的审查过程。

有时，一些国家可能暗示甚至明示我们要改变政治体制，才会给予支持。所以，在援助的外表之下，一些支持是带有附加条件的。

但中国不会告诉你该如何管理自己的国家，中国只会告诉你“这个项目我认为不可行，可能需要调整数字，需要改变范围”。这个模式的不同之处在于它非常容易沟通，非常直接。我想特别表扬一些合作机构，比如中国进出口银行，他们一直对卢旺达提供支持。我们有很多项目是由中国进出口银行资助的，还有一些项目是由中国其他的国际金融机构资助的。对我们来说，这些合作都是基于相互尊重和共同利益。

观察者网：我想您可能听说过所谓的中国“一带一路”倡议是“债务陷阱”这一说法。我没有看到有关卢旺达的任何此类财政困难的报道，但在斯里兰卡、赞比亚、孟加拉国，他们确实遇到了一些金融系统的问题。西方媒体因此称“中国使这些国家陷入困境，这是一个债务陷阱。”您怎么看待这个问题？

詹姆斯·基莫尼奥：我认为“中国将非洲置于债务陷阱”的说法是为了抹黑中非合作。为什么这么说？首先，确实有一些国家在偿还债务方面遇到了财务困难，原因各不相同。

但中国，正如我刚才所描述的，向非洲贷款并不是中国特意来非洲大陆给我们钱。让我谈谈我有权代表的事情，我作为卢旺达驻中国大使，现在手上有一整套需要融资的项目清单，这些项目已经提交给中国政府供其考虑。

在提交的项目中，可能两到三个项目会被批准。为什么我要提交这些项目？这些项目是基于我们的国家优先事项，而不是中国在定义非洲的优先事项，完全不是这样。我已经在中国服务了五年，据我所知没有任何一个国家被中国告知“我们要在这个项目上给你们钱”，是我们来找中国说“我们需要为这个项目筹措资金”，我们需要贷款。有时中国会在某些项目上提供优惠贷款和无息贷款。

假设你在修建一条100公里的道路，并且获得了一笔无息贷款，需要在一定年限内偿还。让我告诉你其中的区别，其他公司，无论是非洲公司还是来自欧洲和其他地方的公司，修建一公里的铺装道路，费用大约是100万美元到120万美元。如果你要修建100公里的道路，费用就是1亿美元。

而中国承包商，在相同的质量、相同的道路规格下，他们要的费用只有一半，或者略高于一半。所以，一方面你获得了无息贷款，其次，你得到了一位中国承包商，他的报价只有一半。这怎么会让你陷入债务陷阱呢？这种说法简直荒谬至极。

我并不否认一些国家确实在债务上遇到了困难，但这并不能代表中国和非洲之间的整体情况。说中国让非洲陷入债务陷阱的观点是误导性的，并非基于事实。作为与中国打交道的非洲领导人和外交官，我们清楚自己的优先事项，知道哪些地方需要资源，并了解这些项目的影响。即使是中国政府在审查项目时——我也说过所有这些项目都要经过严格的审批程序——如果他们发现某个项目不可行，无法产生你所说的效果，他们是不会资助的。

那么，这些愿意花时间来审查项目并与我们对话的人，如何会把我们置于债务陷阱之中呢？对我来说，我希望我有机会与一些人当面讨论这些问题，因为我是亲身参与其中的。我们有中非合作论坛（FOCAC），这个论坛让非洲国家政府与中国政府坐在一起，讨论三年计划。比如，2021年在塞内加尔首都达喀尔举行的论坛上，就制定了为期三年的行动计划，涵盖了不同的项目，如基础设施建设、健康、农业、技术等领域。

2019年6月27日，第一届中国-非洲经贸博览会开幕式暨中非经贸合作论坛在湖南省长沙市举行视觉中国

中国致力于资源调配以实现这些目标。即将于今年9月举行的中非合作论坛（FOCAC）将提升至峰会级别，届时各国元首将与中国国家主席会晤，审视过去三年的成果，并在过去几年成就的基础上讨论未来的计划。这些讨论都围绕着非洲大陆的优先事项展开，以实现非洲的共同愿景。同时我们在世界各地还有许多其他合作伙伴，中国只是其中之一。在卢旺达的债务结构中，中国的债务占比不超过9%，也就是说，91%的债务都来自其他国家和机构。

如果你无法偿还债务，为什么要说中国会导致卢旺达陷入债务陷阱？到底是谁会让非洲陷入债务陷阱呢？我不同意“债务陷阱”的说法，因为“陷阱”这个词给人的感觉就像你茫然地在未知的水域中行走，突然走到某个地方被困住了。然而，我们的谈判基于国家优先事项、融资政策、中国政府提出的偿还计划以及在项目批准之前进行的许多其他审查。所以对我来说，我完全否定这种观点，因为它毫无根据，也不基于事实。