中国网：可以说数字经济带给传统产业巨大的潜力。您去年曾在一篇关于新质生产力的演讲中提到，提到新质生产力将使中国经济的增长速度保持在5%-10%之间，那么您认为新质生产力将会带领中国经济进入怎样的新蓝海？

曹和平：关于数字技术支持下的新质生产力带给经济的增长潜力，我是打了三折的保险度说的。因为，数字经济其实是普罗米修斯级别的报酬率，成长报酬率一般是大于70%的，蓝海报酬率是20%-70%，黄海报酬率是5%-10%，红海报酬率是5%以下（处在投资机会成本为零状态的报酬区间）。从传统经济向数字经济过渡的时候，传统经济不断地收缩，新经济不断地壮大，它们来回会拉锯、波动。把这个因素考虑进去，5%-10%的增速会在三年、五年、七年、十年这个区段上继续，这是毫无疑问的。

中国网：所以说因为新质生产力的发展，您对中国未来经济发展的前景还是非常乐观的？

曹和平：特别乐观，中国发展数字经济的方向是不可逆转的。

中国网：习近平总书记指出，科技创新能够催生新产业、新模式、新动能，是发展新质生产力的核心要素，那么您认为，中国应该如何发挥科技创新的引领作用，从而推动经济的高质量发展呢？

曹和平：总书记其实说的是，新产业要有新动能。1月14号我参观了抖音的总部，里面有一群平均年龄26岁的年轻人。一个网红主播旁边有一个主播助理，一个主播助理旁边有一个导播，三人一个小组。当天三个小时一班，有4394个三人小组在直播，也就是说，这个工作群落有1.2万多人。其中，下限额附近的三人组销售是9.2万元，平均销售额是98万元（头部组的销售额没有统计显示）。服务于这些三人小组的配套岗位有15万人。一年的销售额大概是5000亿到1万亿的量。难怪我们线下6000多万到8000多万的商店一个个在消失，因为你的生产不经济。新动能其实是一个场景，场景形成了集聚，集聚激生了新的盈利模式。一个以核心市场平台为枢纽点，以核心管理企业实体为单元的经济发动机力量。

对比一下，我们就发现高校里有些科研创新机制是很脆弱的，市场一冲击就不行了，比如原来有个高校的翻译软件很好，但无法应对ChatGPT带来的冲击。40年来，北京有网易、搜狐、新浪、头条、小米、滴滴、百度，而上海没有一家。上海得赶紧争取时间，不要弄丢新质生产力。像上海有中微公司，但这是中央直接支持的。当然，国家力量是非常重要的，但国有力量和民营力量两个轮子推动国民经济体系成长更为稳健。上海虽是中国市场化的典型，但在这方面应该潜心总结。

中国网：所以说发展新质生产力是一个系统性的工程，需要全局化的一个考虑。

曹和平：对，形成新产业要关注核心企业成长的环境，让核心企业带动一群各级各类的外围企业，形成一个场景以及生态群落。

中国网：近日，OpenAI推出一款全新的生成式人工智能模型“Sora”，引起了全球的广泛关注，是人工智能在多模态生成任务上重大的飞跃，那么加快发展新一代人工智能对于抓住数字经济发展的机遇，加快形成新质生产力具有怎样的意义？

曹和平：Sora其实是一个六代平台里的工具。一代是门户网站，二代是搜索引擎。三代是超级电商，比如阿里、京东、拼多多、美团。四代是社交网站，比如腾讯、头条、小米、滴滴。像抖音、ChatGPT是五代的延伸。“Sora”可以在一分钟以内生成一个“扎羊角小辫的12、13岁的中国风姑娘在正月十五放鞭炮”的视频。它是在抽象的空间里建了一个语音与原来数据库里的视频信号、照片等数字素材的一一对应遴选关系。Sora，非常可能会让年轻人越来越成本思维替代，因为Sora是pretrainedGPT，不需要培训的一种傻瓜操作，高质量产出技巧。21世纪的年轻人如果没有合理的激励配套，抽象思维能力会比上个世纪80年代的大学生差远了，现在已经看出了这种苗头。当然，现在的年轻人在电子工程技术、视频技术生成处理能力是上一代人没法比的。可创新还是要有逻辑思维的功力。所以，对新技术的发展，我们要注意它的优点，也要注意它不利的一面。

中国网：整合科技创新资源，发展引领战略性新兴产业和未来产业是中国当下的重要任务，那么您认为，未来如何更好地发展新质生产力？培育新质生产力呢？

曹和平：战略性新兴产业有三个领域。第一个是材料，材料是基础。第二个是能源，如果能源不行，那材料没法用得开。第三个是对各种零件、部件、半成品、总装品形成新的系统集成。“材料-能源-系统集成”是战略性新兴产业决策者应该考虑的三个最基础的领域。

中国网：那么在这个过程，您认为中国将面临怎样的新机遇以及新挑战呢？

曹和平：我国现处在产品过剩、产能过剩和投资过剩领域里，可能要进行特别聪明的投资，由国家政策引导、公共部门出资的实体机构应该适度规模化进来。在经济结构变革的高速期，公共部门应该成为有为政府，为有效市场提供机会成本调节及沉没成本积淀。在新领域，我觉得应该有三个领域。第一个是大健康，即医、疗、器械、治疗、康养、药、管理和临终关怀等多个产业链条环节领域。第二个是智慧城市，是一个可以把制造业过剩产业、产能消化的超大领域。比如大农商业，这是农副产品和城市消费对接的继续优化的领域。我听到一个有趣的故事，韩国人的蜂蜜产量是中国蜂蜜产量的1/18，可是韩国人的蜂蜜产值是我们的3倍。中国把蜂蜜主副产品蜂蜡蜂蜜作为粮食配储品使用，把蜡蜜合成品卖成了白菜价，而韩国则是在实验室里把蜂蜡和蜂蜜在微纳米条件下配方生产，制作成了面膜，贴到了我们数亿女同胞的脸上了。第三个是空天地一体化。在深空、中空和临近空间里及地面枢纽关口网络网格中，数字技术意味着无限可能。沿着材料、能源、系统集成，在创新的领域里，在空天地一体化的构造上，应该思考能向哪些可能的新经济方向迈进。

中国网：就像您所说的那样，新质生产力为我们未来的生活提供了无限的可能，也相信在强国建设中新质生产力必将点燃中国经济发展的新引擎。

曹和平：对，未来我们每个人可能踏着风火轮，拿着火箭枪，眼观六路，耳听八方。在这个时代到来之前，中国人应该走在世界的前边，踏踏实实向前走，突破天的思维，努力奋斗。