《金融评论》：在您看来，中澳两国关系最密切的节点？由于什么事件，两国关系出现拐点？

傅莹：这个问题让我想到，2014年一年之内两国领导人三次见面[1]，这在中澳关系史上前所未有。习近平主席访澳期间双方宣布将中澳关系提升为全面战略伙伴关系，把两国关系推到历史高点。第二年两国签署自贸协定。

记得我在澳大利亚任大使时，一直在推动扩大两国贸易，我走访过西澳和北领地等多处资源和畜牧业企业，与工农商业界有广泛接触，深深体会到中澳之间经济互补与合作的需求。根据澳官方统计数据，2004年中澳贸易额是211.7亿美元，去年达到1589.7亿美元，整整翻了7倍多。这些成就来之不易，是双方一步一个脚印走出来的，值得珍惜。

近年两国关系遭遇挫折，舆论气氛很不好，2018年《澳大利亚人报》甚至用“深度冻结”（deep freeze）来形容[2]。我不认为两国关系可以被“冻结”，事实上中澳合作依然活跃，贸易在疫情之后恢复增长就是个很好的例子。

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虽然离开澳大利亚比较久了，我一直关心和关注中澳关系。就我的理解，目前出现的问题一定程度上还是因为相互了解不够，缺乏稳定的信任。遇到新问题，没有充分沟通，没把事情搞清楚，就诉诸舆论、刺激公众，导致矛盾激化。

中澳两国的历史、经历有很多不同，在认识和看法上有分歧很正常，同时中澳也有许多共同点，我们都坚定维护国家尊严和利益，对自身关切比较敏感。另外，澳大利亚是美国的盟友，中美关系紧张也会使中澳关系受到牵扯。

所以，我们需要用接触、沟通、协调的办法，在解决问题和克服分歧的过程中增进了解和信任，而不是依靠假定推测、简单认定，采取对抗、谩骂甚至相互伤害的办法。中澳合作是搭上经济全球化的车才取得快速发展的，两国人民都希望继续从中澳互惠合作的深化中获益，双方要共同守住这个大的趋势。

《金融评论》：目前中澳关系陷入冰点，请问冰雪消融是否可期？您认为澳大利亚政府应该采取哪些举措融化坚冰？

傅莹：中国珍视与澳大利亚的关系，认为一个健康稳定的中澳关系符合两国利益。我相信澳政府、企业界乃至人民，都愿意继续与中国合作，打破当前困境需要两国展现诚意和勇气。

中国民众对国与国关系的一个基本期待是能够相互尊重，中国人最反感外国干预内政，反对没有搞清楚情况就指手画脚。中国从不干涉他国内政，尊重澳方利益。所以，当澳方表现出意识形态偏见时，会引发中国媒体的反弹。诚然，中方也需要加快提升国际传播能力，对中国发生的事情及时向世界提供一手信息，避免自己的形象被谣言和虚假信息所抹黑。

有的国际媒体，包括个别澳大利亚媒体人关于中国的说法很不严谨。我记得在澳期间就曾有媒体说中国在澳有3000个间谍，一时间人心惶惶。问到我时，我说澳洲2500多万人口，中国安排3000间谍来做什么呢？如果对澳洲都有这样的必要，世界这么大，中国需要派多少间谍呢？中国工人农民辛勤劳作就为了养间谍吗？国家怎么发展？大家都笑了。可惜这种荒谬信息现在依然不少。

我认为，中澳双方应努力沟通，培养互信。2008年启动的中澳外交与战略对话迄今已举办5次，发挥了重要作用。双方应继续在增进互信、推动合作上多做“加法”，为改善关系积累条件。疫情背景下，全球都面临困难，中澳应携手共克时艰，为本国乃至世界经济复苏多做贡献。

当前国际形势变化很大，最突出的是中美关系紧张。美国执意将对华关系引向对抗方向。如果中美关系恶化，经济全球化是否还会延续？世界是否会发生分裂？一个健康稳定的中美关系不仅影响两国，也关系到世界的未来。相信国际社会不希望在一个分裂的世界中被迫选边站队，作为利益攸关方，相信澳方也不愿意这样。中国欢迎澳方在地区和世界舞台上扮演积极角色，也期待澳方能在当前国际形势下扮演一种聚合与桥梁的作用，而不是相反。