观众互动

观众：当今奶茶店的发展非常迅速，传统茶饮应该如何把握住这股趋势，与之融合，并完成自己的传承？

罗军：实际上，所谓的奶茶，最初是中国的茶传到国外后衍生出来的。外国人将我们的茶融入了自身生活，就像把我们的水墨画改造成油画一样，他们往茶里添加了营养物质，使其成为生活的一部分。当时英国引入茶时，也是采用这种方式。起初，中国的绿茶传入英国并未对其茶饮文化产生太大影响，直到红茶传入后，再加上英国自身的奶业发展，二者才结合形成了英式奶茶。

后来，港式奶茶和台湾珍珠奶茶相继出现，它们都仍以“奶茶”命名。而当奶茶进入大陆市场后，发生了巨大变化。奶茶行业利用中国种类繁多的茶叶，解决了与三大食材搭配的问题。这三大食材之一是各种奶，并且很重要的一点是，奶茶在大陆已升级为使用新鲜奶，过去常用植脂末（奶精粉）的情况已被全部淘汰，因为大陆消费者不喜欢。另外两大食材是水果和粮食谷物。

奶茶将茶与奶、水果、粮食谷物等进行各种搭配组合。茶中特殊的成分能够改变淀粉等物质的特性，让人体吸收得更好。这种创新帮助了十几岁到三十岁左右的年轻人，他们在日常吃早餐等场景中，将奶和茶搭配在一起，找到了一种更高效、更便利的饮食方式。可以说，奶茶在大陆市场的这次升级非常成功。

主持人：新茶饮的出现，为很多年轻人接触茶文化提供了一个新的入口，带动他们走近了茶文化。不过，就健康层面而言，正如我们提到的茶多酚，其含量需要适当降低，茶汤不宜过浓、茶多酚不宜过多；同时，糖分含量也应减少一些，这样或许对年轻人来说会更健康。

罗军：对于15岁到30岁之间的人群而言，实际上他们的代谢能力特别强。当然，人的身体功能要到18岁才完全发育成熟，所以在身体未发育成熟时，他们会排斥过多苦涩的东西，因为此时肝功能尚未健全。

在二三十岁时，他们的代谢功能极强，探索欲望也特别高涨，对各种食物都想去尝试，这是探索欲最强且尝试成本最低的阶段。因此，他们会尝试将日常吃的很多食物进行搭配组合。新茶饮恰好满足了这部分人的需求：一方面，它让年轻人能够便捷地饮用，无需繁琐的泡茶过程和等待时间，饮用起来十分自由；另一方面，这个阶段年轻人摄入的营养物质过多，需要适当释放，冰饮等新茶饮形式在年轻时饮用并无大碍。

然而，很重要的一点是，人在30岁时身体会发生一些变化。30岁到50岁之间，我们的身体趋向成熟，某些代谢功能开始进入退化期，需要摄入一些有助于代谢的物质，否则就会出现“吃饱了撑着”的状况。而到了50岁以上，这种需求更为迫切，因为此时代谢功能进一步退化，所以发酵程度更高的茶饮会更适合这一年龄段的人群。

观众：中国茶道中和静雅简理念，与西方咖啡文化所强调的社交与效率形成了鲜明对比，请问这种差异如何体现中西方价值观的本质不同？

张维为：西方文化里主要有两个典型传统。一个是你提到的咖啡馆文化，法国便是典型代表，在巴黎，咖啡馆随处可见，其中不乏声名远扬、吸引众多人前往打卡的。许多作家、哲学家都曾坐在咖啡馆里，边喝咖啡边创作出大量作品。还有一个传统，那就是英国的酒吧文化，英文叫“PUB”。PUB里一般比较嘈杂。

巴黎花神咖啡馆，萨特在这里写下《存在与虚无》

和中国茶文化相比，咖啡和咖啡馆文化多数中国人相对更容易接受，因为它和茶文化有相似之处，人们可以坐在咖啡馆里聊天、社交，环境不是很嘈杂。中国茶文化喜欢安静的氛围，最好能在湖光山色间品茗，追求一种独特的意境。

总之，中西方在这些文化方面存在一些差别，但都各有各的美。

主持人：一人、一茶、一山、一壶、一座。咖啡有社交的功能，但我觉得喝茶也有，如果三五好友都喜欢喝茶，这也是一种中式社交。

罗军：是的，对于一个民族、一座城市或整个社会而言，当发展到普遍喝茶的阶段，实际上意味着它已经进入了另一个文明阶段。进入这个文明阶段的首要前提是解决了温饱问题，人们能够吃饱肚子。如果连肚子都填不饱，茶便无从谈起——人们或许偶尔能喝上酒，但很难有条件喝茶，毕竟肚子都空着，茶又无法提供热量来辅助身体代谢，对吧？

茶传入英国后，实际上在很大程度上帮助英国解决了某些问题。这百余年来，英国社会变得更加文明、绅士，这与我们传入英国的饮茶文化有着极大的关联。因为长期饮用某种饮品，会对人的情绪产生显著影响。

就像我们前面讲的，如果你单纯地喝咖啡，咖啡因会单向地刺激你兴奋。这种兴奋就好比一部车不停地在高速运转，在得不到松弛的情况下，心脏的负荷其实挺大的。而喝茶则不同，它能让你一下子松弛下来。不是说人不可以紧张，你可以紧张投入地去做事，但始终要让身体松弛一下。这是为了让我们这套身体更好地适应各种状况，更长寿一些，能更长久地适应生活。

观众：中国茶文化曾借助古代丝绸之路对世界产生影响，然而如今在国际上却缺乏影响力，国际话语权被西方下午茶和日本茶道所主导。请问您认为，在“一带一路”倡议背景下，中国茶文化应如何构建具有全球共鸣的文化叙事？

罗军：从1980年到现在，我们国家的茶产量一直在发展，发展到现在，我们开始进入了黄金年。什么叫黄金年呢？就是各种消费方式都涌现出来了。随着“一带一路”倡议的推进，现在中国输出的新茶饮品牌已经接近2万家了，开始影响沿线国家的人们，让他们开始喝茶了。随着“一带一路”的深入推进，他们也会觉得中国茶是最时尚的，进而也会把喝茶这种方式带动起来。现在正在逐渐改变他们。

主持人：罗先生说到一个观点，叫“国盛茶香”。确实如此，等国家经济发达了，产业贸易繁盛了，产品以及与产品有关的文化都会传播到更远的地方。而且，致力于讲好茶文化故事的人也会越来越多。现在，有那么多人喜欢中国的茶和茶产品，就会有越来越多的人来传播这些文化。

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