罗军：有些是科技无法替代的。为什么科技无法替代？因为科技面临的最难点在于，它无法提前预判情况并据此调整参数，而且动态调整参数对它来说特别困难。比如，要应对每天的变化、气温的波动等情况，相应的办法都是不一样的。

张维为：我觉得罗老师今天演讲中有一个内容讲得特别好，就是关于茶的营养成分以及其健康保健作用的部分。

回顾我们中国的历史，比如《清明上河图》，它描绘的是北宋时期的开封，那时的开封已是一座拥有百万人口的城市。而在当时，欧洲最大的城市人口大概也只有5万人左右。开封能够保障如此庞大人口的基本健康，没有爆发大规模的传染性疾病，很大程度上得益于喝茶的习惯。因为人们喝茶时用的是烧开的水，这本身就已经消除了许多细菌和致病因素。这一点，也是当时中国发展水平以及城市发达程度的一个重要保障。

主持人：对，也就是说在当年，当古代医学在疾病防治方面尚不能做到完全有效时，茶便能发挥十分重要的补充作用。

罗军：茶发挥了非常重要的作用。当然，在历史发展过程中，也有许多类似后来中草药的部分，但长久以来被人们持续饮用的还是茶叶本身。茶叶的这一特性，不仅支撑了宋朝时期就能建成百万人口的大城市，还对当时伦敦的城市化进程起到了帮助作用。

张维为：这就是茶带来的政治影响。美国独立都和茶叶有关，即波士顿倾茶运动。当时，大家都想要中国茶，可英国却声称对茶叶贸易进行垄断，这和今天的关税战类似。英国表示，美洲人想要茶叶，就必须付关税。美国人不乐意了，就把茶叶倒进了海里，然后就造反了。

主持人：是一场那个历史时代的“关税战”。我想说，我们理解茶文化，不仅看到它与中国传统文化、我们所追求的精神境界以及“道”的关联；还要考虑到，中国幅员辽阔，不同地区产出的茶叶各具特色，风味迥异。从一种茶、一个品种、一种独特风味中，我们能够感受当地的文化，这也是一个十分重要的视角。

因此，我挺好奇一个问题：比如绿茶，很多地方都产绿茶，但不同地方产出的绿茶却各不相同，对吧？

罗军：基本上，我们以秦岭淮河为界划分中国气候学上的南部，而不是长江。这个南部被分为4个大产区，它有一个最大特征：处于800毫米降水线以南的地方都可产茶，而且种水稻的地方都能产茶，不能产茶的地方则种小麦。大家记住，只要能够种水稻的地方，就能产茶，就像俗语说的“山下种稻，山上栽茶，有茶有饭，才叫生活”，这也是南方人的生活写照，“粗茶淡饭”的说法也由此而来。

我们最早发现，在北纬30度这条线上，以黄山为核心，往南到北纬29度，有西湖龙井等茶产区。最初，在这条线上我们主要制作绿茶。不过，明清之后情况发生了变化。明清时期，我们大量引进了国外的番薯、红薯、土豆等根茎植物，还有辣椒。根茎植物的引进有一大好处，就是让我们不再单纯依赖水稻，山区丘陵地带也能通过种植活下来，不用再依赖水稻种植。于是，人们开始在这些地方种茶树，这使得中国不管是各个山头、丘陵地带还是海岸地带，都能种茶、开始种茶了。

而美妙之处在于，有名优茶的地方，意味着当地成功研发出了制茶方法：一是去掉了茶的苦涩味，二是赋予了茶香气，让其风味迷人，受中国人喜爱。其实茶还是那个茶，只是工艺不同了。

我当时特别好奇，为什么各个地方能独立研发出制茶方法？要知道，过去交通不便，每个山头到另一个地方距离很远，地理上相互隔离，不像现在有老师去教制茶方法。他们只能独自摸索，小时候喝的土茶，就是摸索阶段的产物。后来有人找到了正确的制茶方法，外面很多人就想要这种茶，慢慢地，这种茶就变成了名茶。

星村镇是武夷岩茶集散地 图自央广网

这种制茶文明其实是没有人教的，是人们在基因里就有对茶的需求，只要做出来能满足需求，就靠自己去摸索。所以中华文化中很重要的一点就是自己去摸索、找答案、解决问题，现在看来这就是寻求平衡的最优解。

其实福建人很伟大，福建天生自然条件不好，是“八山一水一分田”，山地比浙江还多，当年生存很难。前面说的北纬30度情况主要是在我们这一带，但我们知道，沿海地区天气热得早，如果在这里栽茶，挑战很大，芽头停留时间特别短，很快就长叶子了。所以福建必须解决一芽两叶的问题，还要解决更成熟叶子的利用问题。从安溪的铁观音就能看出来，它体现了芽叶文化，从芽到叶，叶子越来越大。

但到了武夷山就完全不一样了，武夷山在谷雨之后采茶，这时主要呈现的是叶子文化。武夷岩茶把剪梗的叶子作为原料，根本不关心芽头，等叶子长开后再采摘，专门针对这片叶子，提升其香气。这种制作方式就是我们所说的乌龙茶制作方式。

乌龙茶制作完成后，人类可以宣布征服了所有的茶叶，从小芽到中芽、大芽，再到成片的、比较成熟的叶子，都能被充分利用。后来云南把茶叶做成了普洱茶，各地还做成了黑茶，所有茶叶都得到了利用。

张维为：福建人还很擅长讲述他们茶文化的故事。当有人问：“我们各地的人都喝茶，你们这儿喝茶有什么特别之处？”福建人会很幽默地回应：“那差别可大啦，很多地方是‘柴米油盐茶’，我们这儿是‘诗情书画茶’。”中国各地的茶文化都各具特色，大家也喜欢彼此调侃，而这正是一个文明型国家文化丰富性的独特魅力所在。

主持人：所以也就是说，我们刚才所讲的茶，不仅与中国的整个传统文化息息相关，更充分体现出各个地方在从古至今的发展过程中不断求索的精神——即探寻以何种方式，打造出适合本地特色的产品，同时还能在其他地方具备竞争力。

张维为：再补充一个内容，就是你所说的“茶最中国”，茶从中国传播到世界各地，在西方语言中，茶有两个不同的词汇，一个是“Tea”，另一个是“Cha”。凡是使用“Tea”这个词的，其传播路径都是从福建经海上出去的，特别是从福建传到印度、英国等世界各地，所以这些地方都称茶为“Tea”。而从陆上传播出去的，则都叫“Cha”，比如通过茶马古道传播的，还有最近我国与俄罗斯开展万里茶道文化交流，这条路线经过蒙古、伊朗等地，这些地方也都称茶为“Cha”。

主持人：所以你看，我们谈及“一带一路”，无论是古丝绸之路还是海上丝绸之路，其非常重要的贸易内容便是茶叶。因此，看待中国的茶，我们不仅要关注其文化层面，还要看到其产业层面。在很长一段时间里，茶产业都是支撑中国整体产业版图的重要一环。

张维为：是拳头产品，可以说茶在当时比今天的iPad还要珍贵，弄到了茶，你就发财了。