观众提问

观众1：美国主导世界秩序的三大支柱，军事霸权、金融霸权和科技霸权。目前这三个霸权的力量都在相对的衰退之中。如果美国的霸权崩溃之后，这个世界能不能如愿顺利地建立起一套新的国际秩序？

张维为：美国主导的秩序，它什么时候想整你就什么时候整你。我举个简单例子，我们中国是为数不多的，在西方主导的全球化过程中是受益最大的国家之一，多数国家不是这样的情况。因为我们国家本身的强大，包括强大的止战能力，另外，我们是高度独立自主的，多数国家是做不到这一点。

习主席就说百年未有之大变局已经出现了，中国相对而言处在一个比较好的位置。而且正因为中国的存在，否则早就不知道多少战争要爆发了。

马可：这是我们这个时代的大问题，现在我们拥有了以前没有的核武器。当然，美国意识到，通过经济手段，他们无法阻止中国。他们不可能在与中国的比赛中获胜，所以这是最大的担忧，因为他们可能会尝试更激进的方法来阻止中国和全球南方国家的发展。这就是为什么我们呼吁建立地区平台、拉加共同体、金砖五国、非洲联盟、欧亚经济联盟、上海合作组织。在这么多国家中，中国至关重要，要么中国参与到平台中的一方，要么与这些平台建立重要的关系，这是我们唯一的希望。因为如果我们不加强这些全球南方国家的地区平台，我们就不会强大到足以应对美国以及现在称之为“北约十国”的这些国家，即以美国为首的北约国家。

主持人：马可说现在是一个非常危险的时代。我想很多人之所以会做出这样的判断，确实是看到一些霸权衰落的时候，有很多的不甘心。美国在这次美洲峰会上，它感受到来自于拉丁美洲国家的抵制和反对浪潮。它如果感受到自己在“后院”的影响力在逐渐下降的时候，会不会用更强力的手段去控制这些地区？还有什么工具可以用？

张维为：我最近注意到美国的精英，特别是知识精英，甚至右翼的知识精英，现在比较多地开始谈在乌克兰问题上要做点让步了。也有人说跟中国也要和解。最近我又看到尼亚尔·弗格森他讲，就是应该和中国保持关系。

实际上你仔细看，包括布林肯最近谈中国的整个演讲，美国的新战略，实际上在语气上也缓和了很多。包括这次在香格里拉中美防长会谈，你看出来美国的口气没有过去那么硬了。一个重要的原因就是它现在跟中俄两线作战，根本吃不消。

所以我们一直讲这个观点，美国是最承认实力的。你需要通过交锋才能达到更好的交流。这样和平反而更加有保障。我想这也是为什么王毅外长讲这番话的用意。当中俄两个国家在一起维护世界和平的时候，美国没有办法。

但是往往最后倒霉的还是中小国家。因为美国可以随意挑一个原因，挑起一场小战争和小冲突，这是很容易的，它一直这样做的。这个冲突能够使得经济上资金可以回流，造成种种的不稳定，但又不能让局面完全失控。

观众2：我的问题是这次美洲峰会各国都在哪些提议上达成了一致并准备实施，又对哪些提议的分歧比较大？峰会上面，美国遭遇了冷场，而相反近年来中国与拉美国家之间的关系持续升温，这背后反映着拉美国家对中国怎样的期待呢？

张维为：我看到的报道，包括英文的报道，一般都认为是个失败。因为很简单，首先三分之一的国家元首没有来，这是从来没有过的。第二，它有两个核心的议题都没有形成共识。一个是移民问题，因为中美洲很多移民是通过危地马拉、墨西哥进入美国。拜登特别希望做一个安排，让你们分担一下，我给你点钱，你们把移民稳在那儿。这里面核心的国家是墨西哥，因为随便哪里走，之后都要通过墨西哥。但墨西哥总统都不来参加会议，他派了个外长是去骂美国的。这样一来最后就没有什么成果。第二就对付中国，他提出的叫“美洲经济繁荣伙伴关系”，方案里边一点点的实质内容都没有，总体上是一个作秀，但是这也没有做好。

马可：如果有35个国家，12个国家的总统没有出席，那很难达成共识。他们唯一试图达成协议的事情是，所谓的非法移民到美国的问题，主要是从美国边境以南的国家来的。但猜猜他们是哪些国家，墨西哥，在美国的南边界有，洪都拉斯、危地马拉、萨尔瓦多和尼加拉瓜，这是中美洲国家。这些国家都没有派总统来。

如果这些要对非法移民负责的国家不在，怎么能就非法移民问题达成共识呢？美国副总统卡玛拉实际上就是宣布了一个19亿美元的项目，来试图解决中美洲的这些问题。但最近拜登也尝试在国会批准一项40亿美元的计划法案，却没通过。

因此，美国的这一声明听起来更像是一种政治宣传，而不是真正要实施的项目。与此同时，我们知道，对于俄乌冲突，美国已经批准了500多亿美元来购买更多的武器，加剧乌克兰的冲突和紧张局势。所以我们可以看到美国的优先事项是什么。

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