毛泽东思想和中国道路对非洲革命影响巨大

观察者网：在前期的沟通中，有同志提到斯威士兰的斗争形势和当年的中国很像，您如何看待这一观点？您认为斯威士兰共产党能从中国的革命发展道路中得到什么经验？

托克扎内·库内内：中国革命有很多值得我们深入学习借鉴的宝贵经验，在我看来，近代中国的社会结构与如今的斯威士兰高度相似，都是处于半殖民地的状态。毛泽东思想在中国的实践不仅为斯威士兰的革命事业提供了方向，更为整个非洲大陆的民族解放运动提供了极具参考价值的范式。

在所有的经验中，最重要的一条是，中国革命证明了落后国家开展革命运动的现实可行性。它有力地证明了社会主义革命不必等待社会生产力达到特定高度，也无需坐等资本主义成熟发展。只要团结广大底层群众与受压迫民众，朝着民族解放与人民自由的正确方向完成组织凝聚，革命运动便具备落地开展的坚实条件。

中国最厉害的地方就是证明了，即使是最强大的帝国主义力量也能被人民的力量打败，也能向社会主义道路低头。社会主义建设是可以在发展中国家搞起来的。

历史上，中国曾支持过津巴布韦、莫桑比克、安哥拉、几内亚比绍等一众非洲国家的民族解放斗争，这些经历深刻地影响了这些国家的革命思想。有这些珠玉在前，中国的革命经验在非洲确实具备极高的参考价值。

1960年9月12日晚上，毛泽东在中南海勤政殿会见并宴请几内亚总统、几内亚民主党中央总书记杜尔

通过中国革命史，我们也深刻地认清了农民群体在革命事业中具有举足轻重的地位，这也是我们现在大力动员、组建农村革命力量的核心原因之一。斯威士兰现在有七成左右人口聚居在乡村地区，昔日中国乡村人口占比更是达到九成。这一人口结构特征，足以凸显农村革命根据地蕴藏着强大的力量与深厚的根基，类似的社会结构意味着，中国经验对推进斯威士兰民族解放事业有着极强的现实指导意义。

还有就是，我们也深刻认识到，革命事业绝对不能急于求成、谋求速胜，必须筑牢稳固扎实的群众根基与组织根基，依托防御性斗争策略，才能在全社会凝聚起坚实的革命力量与团结共识。

中国的斗争经验说明，共产党在革命进程中的核心引领作用是重中之重，它鞭策我们持续建设和强化我们的党。共产党不能只是像一朵花一样，开在某个地方就算了。它必须是由一群有奉献精神的人组成的组织，承担起整个社会和斗争的责任。

除此之外，我还认识到，我们需要坚守意识形态导向、规范完善组织参与机制、重视党员队伍思想品格锤炼。而最核心的一点便是始终保持政党与基层群众之间的紧密联系，这些都是我们必须牢牢铭记、认真践行的宝贵经验。

中国在消除贫困方面取得了史无前例的成就，摆脱了不发达国家的地位，成了一个了不起的国家，一个综合实力强劲、民众生活水平位居世界前列的大国。这些经验对于我们抵抗帝国主义的计划来说非常重要。

现在多边主义已经成为时代发展的大趋势，中国的各项发展规划与对外政策，也都始终顺应这一时代潮流。

面对帝国主义、资本主义不断孕育战争的现状，中国一直在向世界表达一件事：中国并不单方面追求军事上的胜利，中国现在正在推动形成一种新的世界秩序。在这个秩序中，即使战争已经发生，和平也并非完全没有可能。这是一个非常关键、非常重要的现象，我觉得我们真的应该去学习，甚至去效仿。

中国的经验证明，国家可以在社会主义领导下高速发展。你想想十年前的中国，跟现在完全不一样了。未来五年的中国，我们都知道它会更不一样。为什么？就是因为我们都知道社会主义制度的能力。我们认为，在社会主义制度下的发展是可以被复制的。所有发展的基础就是工业化，而中国模式提供了这么多可以分享的工业化经验，它不是孤立的。

中国经验也表明，农业现代化是如何改变一个国家的农业基础的。而且中国的经验证明，基础设施的发展也非常关键，因为它直接关系到人民的生计。我们还看到，中国是怎么解决教育问题的，以及如何提高人民的生活水平。

在我看来，如果没有人民生活水平的快速变化和迅速提高，就谈不上真正的进步。中国人民正在过着属于他们自己的生活，过着他们觉得舒服、安心的日子。所以他们的寿命更长了，也拥有了属于他们自己发展成就的方方面面。

我们能够亲身感受到这种发展，也正因为如此，中国共产党对我们来说，它的意义、它的作用，就显得非凡。

中国的发展经历以及中国如何真正践行自己行动主义的经验也告诉我们，这样的发展并不是只能发生在中国，它同样可以发生在我们自己的国家。关键在于，我们要把这些经验变成符合我们自身现实条件的状态。我们可以吸收它们、借鉴它们，而不是把它们原封不动地硬搬到我们国家。只要我们接受这些经验，并且把它们改造成适合我们自己的环境，我们的国家也是能够改变的。

我们现在的人民、我们现在的社会，和当年中国的情况相似：一小撮精英，依靠自身接近国家权力的地位以及帝国主义的支持，把大多数人民排除在外、把自己孤立起来。而一场真正的革命，实际上就是这种问题的解药。

我们必须重新建立知识分子和人民之间的关系，这样才能实现我们想要摆脱帝国主义、寻求新世界秩序的这一目标，才能确保我们所建设、所发展的社会，能够解决当前阶段的社会问题。

在中华人民共和国，中国人民实际上是自己政府的主人，我认为这不是一句口号，也不是表面文章。它植根于一个事实和现实：如果人民真正掌握自己的国家，那么国家就能够发展。如果人民在追求任何形式的幸福，他们就能够通过自己的行动把这种幸福创造出来，人民就获得了自由。

中国人民所拥有的自由，也正是我们认为我们的国家和我们的人民所应该拥有的东西。因为只有这样，他们才能用自己的自由去结束一切苦难，并且像中国人民一样，过上幸福的生活。

我们从中国人民身上，从中国在非洲国家所做的事情中，学到了太多太多。我们看到那些学习了中国方案、得到中国模式支持的国家，也在某种程度上获得了自己的自由。当然，它们现在也会在自己的道路上犯一些错误，这是正常的。

但是我认为，只要看到中国共产党在中国所体现出来的对于自身道路的严肃性和行动的坚定性，就不会认为中国模式必然是一条死路。因为从本质上说，国家治理是一门科学，它从来不只有中国人自己设计出来的一套方案。中国模式是基于中国革命者对自己社会的具体条件的理解，然后以坚定的决心承担起解决这些问题的使命，并动员和汇集人民的力量去实现这些目标。

从中国模式中，我们学到了共产党的责任，它教导我们：没有什么能够阻止我们去做同样的事情，问题只在于，我们是不是已经准备好去做。我们相信，作为中国的战友，作为“全球南方”的共产党人，正是由于中国共产党的存在，正是由于它对人民承担起了这种责任，我们也必须认真思考并承担起同样的使命。

斯威士兰共产党

观察者网：其实除了斯威士兰，很多非洲国家在追求独立的道路上，都曾受到中国革命的启发，无论是在20世纪60-70年代还是今天的非洲，毛泽东思想依旧有着非常深远的影响。您怎么看中国革命思想和发展道路在非洲的影响？

托克扎内·库内内：我对非洲好几个国家的革命史都有了解，然后我发现，中国模式，特别是毛主席对于革命以及如何在不发达国家组织革命的观点具有普遍性指导意义。

就像我刚才说的，津巴布韦、莫桑比克、安哥拉、几内亚比绍实际上走过类似的道路。我们认识到，在非洲这样的发展条件下获得自由，是可能的，而且不止成功过一次。当然我们也注意到了民主化转型之后出现的那些问题，以及后续发生的各种变化。对此我们认为，这些国家的革命力量，原本是可以沿着中国共产党走过的道路继续走下去的。

事实上，我认为中国共产党从来没有在解放之后削弱对党的领导作用的重视程度。相反，他们一直在确保党成为社会的中流砥柱，成为社会的主要代表，这体现在方方面面，体现在所有领域。它不只是存在于办公室里，也存在于政府之中，存在于人民的生活之中。

其他国家存在的一个很重要的问题是，它们没有能够把这些东西一以贯之。直到今天，在类似的情况下，这个问题仍然存在。因为彻底的斗争是非常关键的，即便它们曾经采用过中国模式，大多数革命者其实并没有真正彻底完成斗争。所以我们要求共产党人学习中国的经验，在未来的革命中强化共产党的作用。

我们所有人都可以证明，不管从哪个层面看，当你阅读中国共产党的历史时，你都很容易把它同我们自己的情况联系起来。每当我们要进入某个阶段，或者即将进入某个阶段的时候，中国共产党的历史都会给我们以启发，让我们吸取大量的经验教训。

中国共产党的经历，实际上为很多非洲国家的进步指明了一种可能性。我觉得，如果非洲的进步力量、革命者和共产党能够同中国共产党建立良好关系，他们肯定就能更好地理解中国共产党在历史上的演变和发展经验，并将中国共产党的经验与自己的革命道路相结合。我认为，未来他们中的大多数人可能还会回过头来重新审视这一点。

对我们来说，同中国共产党建立这种牢固关系，实际上也可以为很多非洲政党树立一个好榜样。有助于传播非洲反对新殖民主义、反对帝国主义的斗争所需的理念。毕竟新殖民主义仍然在非洲国家内部徘徊，大多数非洲国家，在某种意义上仍然是旧殖民主义体系的附属品。

所以，我们需要在非洲推进阶级斗争，去实现非洲人民的彻底自由。而且我相信，在我们当前所处的条件下，中国模式的发展，以及毛主席的许多教导，仍然同今天非洲的整体战略息息相关。

我们可以沿着前人已经走过的路线前进，让那些我们认为具有象征意义也具有现实意义的东西继续保持生命力。毛主席的教导提醒我们，理论必须同现实联系起来，不能只是等待资本主义来彻底改造我们的环境。我们必须从眼下仍然存在的条件出发，从我们还拥有的东西出发，去奋斗，去实现我们认为可以实现的目标。我们相信，继续前进对我们来说非常重要。