【应印度共和国总理莫迪和尼泊尔总统班达里邀请，国家主席习近平将于10月11日至13日分别赴印度出席中印领导人第二次非正式会晤、对尼泊尔进行国事访问。继2018年武汉中印非正式会晤之后，第二次中印非正式会晤释放出了怎样一种信号？印度在印太地区的战略是否会有相应的调整？中国国家领导人23年来首次访问尼泊尔对于南亚形势有什么影响？

观察者网就以上问题采访了复旦大学国际问题研究院研究员、南亚研究中心副主任林民旺，以下为采访全文。】

（采访/周雪莹）

观察者网：中印之间的第二次非正式会晤释放了怎样的一种信号？

林民旺：中印双方的非正式会晤是去年在武汉第一次举行的，所以它其实是中印高层领导人沟通的一个新机制。通过最高层面的非正式会晤这样一个形式，来沟通中印之间一些重要的战略问题等。去年是莫迪来的中国，按照正常的发展，今年肯定是中国的领导人去印度。

去年习近平主席和印度总理莫迪在武汉举行非正式会晤（图片来自军报记者）

但在中间这一年多的时间里，确实发生了不少事情。而且说句实话，国际形势在这一年之内也发生了非常大的变化。

首先是印度的大选，印度大选是五月份出来的结果，所以其实在五月大选之前，非正式会晤能不能定下来，对于印度来讲其实一直是一个比较犹豫的事情。如果新政府不是莫迪的话，那就难说了。但是当五月份莫迪再次当选印度总理之后，这个事情就完全是铁板钉钉地提上了议程。

但很快八月份印度就撤销了克什米尔的特殊地位，废除了印度宪法第370条。这个事情对中印关系、对印巴关系都有很大的冲击。当然主要是印巴关系，但其实也影响到中国的主权利益。所以关于这件事，中国在安理会和双边层面，对印度都有一些劝阻的行为，希望印度能够跟巴基斯坦妥善地解决这个问题，回应中方的诉求。但印度一直希望把这些事定性为完全是印度的内政事务，所以双方在这个问题上，产生一个比较大的分歧。

在这种分歧之下，最后两国领导人还正常地按照原计划举行了第二次非正式会晤，从一定意义上说，这意味着中印关系相对而言是慢慢走向更加成熟的方向。另外就是，尽管双边存在一些分歧，但在最高层面上发展两国关系的信心和决定是比较明确的，我想这也是中方，或者说双方向国际社会提供的一个信号。

观察者网：莫迪将会晤的地点定在了金奈，背后有什么深意吗？

林民旺：第一，金奈这个地方的很多遗址，在过去中印的人文交流里头都发挥了很重要的作用，中国有几个佛教的著名人士都访问过这里。

另外非正式会晤就要选择一个不那么正式的地方，不能在首都，首都太正式了。非正式会晤要轻松一点，所以他肯定要远离新德里。

另外一定要把握的一点，就是中、印都是文明古国，习主席在武汉会晤的时候，带莫迪去参观湖北博物馆，给他展示编钟，给他介绍中华文明。现在金奈会晤也是一样的，印度领导人也要向中方展示印度悠久的文明和他的历史文化。所以莫迪把会晤的地点定在了金奈，这可能是他背后的一些考虑吧。

10月11日，国家主席习近平在金奈会见印度总理莫迪。图片来自新华社

观察者网：最近印度对中国的态度似乎有所好转，包括今年6月份的时候，因为不满美国取消印度普惠制待遇国资格，印媒放出消息印度希望加入“中俄行列”，怎么看待这件事？

林民旺：中印关系比较复杂，大国之间的交往肯定不可能完全按照一方的意愿来，所以有些分歧其实也很正常，关键是这些问题不要外溢，不要扩大到整个关系的层面。

中印关系整体而言，现在还是正在慢慢走向成熟，即便像洞朗对峙，最后都能够回归到一个合理成熟的方式来解决。

观察者网：这个行为有没有报复美国取消其普惠制待遇的成分在？

林民旺：大国关系肯定是拉一方、打一方，用印度外长的话说，是基于议题的合作。在哪几个议题领域，它跟哪些国家利益是一致的，就会跟那几个国家在一块儿。在另外一个领域跟另外几个国家利益比较一致，它就会选择站在另外一边。所以这个问题需要辩证地去看。

观察者网：前几天美国商务部长在世界经济论坛印度峰会上“希望印度不要为了使用华为设备而让自己在不经意间面临不愉快的安全风险”，而同场嘉宾、印度电信巨头则当场表示不认同这个说法，那么中印双方日后是否可能在电信方面有更多的合作？

印度电信巨头米塔尔在世界经济论坛印度峰会上（图片来自视频截图）

林民旺：未来可以有一些合作，华为在印度其实都已经深耕了二十来年，已经有点影响了，但现在还是包括沃达丰在内的英国电信企业占主要的市场份额。

而且对印度来说，它的市场特别大，所以它的基本目标是以市场来换技术，也不太想完全依赖别人的5G。

观察者网：如何看待印度对华态度的转变？印度在印太地区的下一步战略会是什么走向？

林民旺：印度对华态度转变这个说法可能不太严谨，印度对华的政策，这几年来一直有一些战术上的调整，谈不上转变。2017年洞朗对峙之后，2018年印度稍微调整一下。然后五月份当选之后，莫迪又有一些小一点的调整。但是大的格局没有变。

印度在印太地区整体而言，他的战略还是维持各大国都平衡、左右逢源的这个姿态。印度在印太战略下要做的事情，其实是在实质性的推进的，比如说环印度洋沿岸他要搞海域感知，这些事情印度一直都在做。

现在印度把美日印澳四国安全对话给提到了外长级，然后又设立了在外交部下属的印太司，所以印度是在实质性的推进它的印太战略的。

观察者网：尼泊尔自从加入“一带一路”之后，和中国的合作日益密切，这次国事访问中尼双方可能在哪些方面更进一步？

林民旺：尼泊尔是一直很期待习近平主席的访问的，因为南亚的国家当中，习主席基本都访问过了，除了还没和中国建交的不丹，就差尼泊尔了。所以这次对尼泊尔的访问实际上是补上了中国南亚外交当中缺失的这一块儿。

对尼泊尔来讲、对中尼关系来讲，很重要的一点是尼泊尔内政上实现了稳定，它的两个左派政党联合执政之后，现在又合并了，所以它的内政整体而言稳定下来了。

观察者网：这是23年中国对尼泊尔的第一次国事访问。。

林民旺：对，之前23年没有访问，其实核心原因就是尼泊尔内政太乱，从上世纪90年代到现在一直处在内乱不断的状况中，直到2017年下半年两党实现合并之后，尼泊尔整体形势才稳定下来。中国领导人的访问对尼泊尔内政来说也是一个积极的信号。

关于中尼关系，尼泊尔在2017年5月签了一带一路的谅解备忘录之后，现在双方正在建设跨喜马拉雅立体互联互通网络，在包括铁路、公路、以及尼泊尔自己内部的基础建设上，都有所推进，那么这次访问应该会在这些方面有一些突出的成果了。

观察者网：今年3月份的时候，尼泊尔修建铁路毅然决然选择了中国标准，拒绝了印度标准，并称“已向印度提议，未来把印度边境附近的铁路也更新为标准轨”，5月份的时候，尼泊尔总统班达里称“将在两年内兴建首都加德满都连接印度和中国的铁路”，未来尼泊尔将在中印之间发挥怎样的作用？

林民旺：事实上尼泊尔夹在中国和印度两个大国之间，一直想扮演一个中间桥梁的角色。

实际上尼泊尔也有自己的外交困境，它的经济是完全依赖印度的，此外尼泊尔和印度之间是边境开放的制度，所以大量的尼泊尔人在印度生活、工作，还造成了大量的尼泊尔人跟印度人的通婚等现象。

所以对于尼泊尔来说是有这样一个战略担忧，而中国对尼泊尔来讲，是它用来平衡这个战略担忧的一部分。尼泊尔现在正在做的事情就是逐渐地减弱对印度的完全依赖的状况。

观察者网：但尼泊尔和中国交好，可能会使印度感到自己在南亚地区的地位受到了威胁。

林民旺：对，但这是新常态，印度需要慢慢适应。