但所有这些闹剧，都不会让任何人重新爱上那些主流政党。这或许会让他们对其他政党感到绝望，但绝对不会带来工党和保守党的复兴，因为我可以毫不夸张地说，这两个党已经被民众所唾弃。

基尔·斯塔默的支持率是英国有史以来所有首相中最低的。要知道，我们历史上可是有过托尼·布莱尔，有过玛格丽特·撒切尔，他们都曾竞争过历史最低支持率的宝座。所以斯塔默的主要问题——并且他的政党也意识到了这一点——就是他遭到了极其普遍的厌恶。我是说，“厌恶”这个词可能很重，但他确实遭到民众厌恶。只要他出现在公共场合，公众就会对他表达那种憎恶。这就是为什么尽管他握有创纪录的议会多数席位，却在当了仅仅两年英国首相后就黯然辞职了。

所以，恐怕英国的政治正如同英国的社会和经济一样，处于全方位的衰败状态。在这幅图景中，没有丘吉尔式的英雄；没有谁会翻过山丘，来拯救受难的民众。

至于我自己，由于政治迫害，我现在正处于流亡之中。你知道，过去所谓的异见人士，通常是从东方逃到西方，以求能够自由发言。而现在，我却不得不从西方逃亡到东方，这样我才能畅所欲言。英国的自由正在被日复一日地粉碎。从废除陪审团审判，到剥夺抗议和示威的权利，再到剥夺言论自由。而我为了不被噤声，面临着实实在在失去人身自由的极大危险。所以我选择了流亡，这样我才能继续发声。

并且，受到威胁的不仅仅是这些自由。英国正在强行推出各种其他的限制措施。例如，16岁以下的青少年现在实际上被禁止使用社交媒体了。这是因为他们中有太多人在网络上接触到了与官方叙事相悖的观点，比如在加沙问题上，还有其他一些冲突上。有太多的年轻人开始接受他们在网络上看到的立场，而这些立场是他们在主流媒体上永远看不到的——在那些主流媒体上，像我这样的人实际上已经被封杀了。

我已经有十年没上过BBC的节目了。曾几何时，我几乎每天都在BBC露面。所以，他们总标榜自己是一个自由民主国家，一个自由主义的民主体制。但这里的民主正在迅速消亡，涂在那头帝国主义猪嘴上的口红，已经被彻底抹去了。

如果普京有事，西方将面临一个比普京更强硬的政府

观察者网：那么您在俄罗斯生活（流亡）了这几月之后，亲眼目睹了俄罗斯的社会现状后，是否改变了您对整个西方对俄罗斯的“铁幕”（Iron Curtain）叙事的看法？

乔治·加洛韦：您用“铁幕”这个词很贴切，因为这正是我们现在所面临的局面。只不过现在这道铁幕比过去的那道更加危险。

因为在过去，存在着一种被称为“相互保证毁灭”（MAD，Mutually Assured Destruction）的核威慑机制。所以你心里有底，知道没人敢真正动用核武器。但如今，你根本无法确定，通往核战争的道路实际上已经铺就。

我非常遗憾地说，7月初在伊斯坦布尔举行的北约峰会标志着一个极其危险的转折点。它标志着唐纳德·特朗普回到了原状，即回到了他上台前存在的状态，回到了拜登时代的现状。这已经不再是拜登在乌克兰的战争了，它变成了特朗普的战争。特朗普自己都表态了，他甚至提出了，不排除在乌克兰上空设立并巡逻“禁飞区”的设想。

你能想象吗？这将是第三次世界大战的开端。难道有人会天真地认为，俄罗斯会允许美国空军在他们的边境、在他们的人民头顶上设立禁飞区吗？这太荒谬了。如果特朗普是认真的——当然这也是个未知数，因为特朗普总是口无遮拦，管不住自己的手指（发推特）和舌头（乱说话）——如果他是认真的，那就是第三次世界大战的起点。

但无论如何，他如果授权泽连斯基去制造美国武器，这就等于切断了自己仅仅是武器供应商的退路。如果你只是武器供应商，你可以随时停止供应。但如果你赋予了泽连斯基制造武器的能力，你就等于把战争极大地升级了。起初，他试图从欧洲各经济体那里勒索更多的钱——顺便说一句，欧洲根本没钱了。所有欧洲国家都深陷经济危机，但他们却正以惊人的速度将经济军事化。很快，德国将不再生产汽车。我是坐着一辆德国车——一辆漂亮的梅赛德斯奔驰来这里的。但德国很快就不会再造汽车了。他们将制造坦克，制造军用车辆，制造武器。这还能出什么岔子呢？

对于我这个在二战阴影下长大的人来说，我小时候就在防空洞里玩耍，在被炸毁的废墟中玩耍。而现在，我们却面对着一个重新军事化的德国。而从你们的角度来看，你们应该清楚，他们正试图把日本当作同样的棋子，把菲律宾当作同样的棋子。如果你想知道中国的“乌克兰”长什么样，看看菲律宾就知道了。马科斯回来了，克拉克空军基地重新启用了，苏比克湾海军基地也开放了。将菲律宾作为对抗中国的一根长矛、一把利剑，我已经看得一清二楚了。所以，这次北约峰会将作为一个极其黑暗的转折点被载入史册。

西方媒体对民众到底在撒什么谎？好吧，第一个谎言就是“制裁已经摧毁了俄罗斯经济”。事实上，俄罗斯经济正在蓬勃发展，这简直是这个时代的奇迹之一。莫斯科现在也许——请原谅我这么说——是世界上最伟大的城市，莫斯科就是新时代的罗马。每一个去过那里的人都这么说，它是最宏伟的首都，它的繁荣程度甚至可以用街头迈巴赫的数量来衡量。

我儿子和我都非常喜欢迈巴赫，我们永远买不起一辆，但如果买得起，我们肯定会买。我们曾试图数一数在街上看到了多少辆迈巴赫，但根本数不过来，太多了。于是我们降低难度，开始只数“双拼色”的迈巴赫，结果还是多得数不过来。

2026年7月，在俄罗斯莫斯科，人们欣赏莫斯科河风光 新华社记者 高巍摄

莫斯科的繁荣是现象级的，你必须亲眼所见才会相信。因此，所谓“俄罗斯正在忍受西方制裁之苦”的说法，是一个弥天大谎。真正因制裁而受苦的是西方自己。这也是我在制裁第一天就预言过的。我当时就说，你们扔出去的是回旋镖，它们迟早会飞回来击中我们自己。事实完全如我所料。西方国家的能源危机已经摧毁了它们自身的经济。为什么会有能源危机？因为他们自己切断了俄罗斯的石油和天然气，他们甚至炸毁了本来可以恢复供气的管道！

还有谎言说俄罗斯正在输掉这场战争，然而只要你看得懂地图，你就会发现长达一千英里的前线，在朝着对俄罗斯有利的方向推进。所以，关于俄罗斯的谎言不仅多得数不清，而且有时极其荒谬。

观察者网：我们看到俄罗斯炼油厂被轰炸，从西方媒体上的渲染，好像俄罗斯快坚持不住了，您了解的情况是怎么样的？

乔治·加洛韦：乌克兰轰炸俄罗斯炼油厂的报道，但那些只是恐怖主义袭击，任何人都能做到，随便两个男人就能向居民楼发射一架无人机。他们确实击中过目标，击中过炼油厂。这也确实在某些地方造成了一些供应困难，但西方媒体却散布谎言说加油站里没油了，这是彻头彻尾的谎言。

我在莫斯科的时候亲自路过那些加油站，那里连排队加油的情况都没有，更别提什么加油站关闭了。当然，恐怖袭击确实能制造一些影响，但这也就是它的全部能耐了——只不过是一些针对个人的恐怖主义行径。在夜里袭击公交车、学校宿舍和高层住宅里的无辜平民，当然有这些事。但真正具有决定性意义的是战线，是前线两军的接触线。碰巧我有一种近乎痴迷的习惯，我每天都看地图。所以我能确切地告诉你俄罗斯军队今天推进到了哪，昨天在哪，前天在哪。所以那些全是谎言。

但我原本要说的是那些更加荒谬的谎言。他们说普京总统身患多种癌症、心力衰竭、还有手抖的绝症。西方媒体里甚至有人煞有介事地说他已经死了，现在这个是替身。这种极其幼稚的谎言，显然只是情报机构炮制的政治宣传。本来人们只会把这当笑话看，但问题是，这些谎言被国家机器、国家的传声筒（比如BBC）以及各种商业媒体的“回音室”大肆传播，所以还真有人信以为真。毫无疑问，在英国真的有人相信普京死了，或者快死了。

这些散布谎言的人似乎不知道，在俄罗斯，最大的反对党其实是俄罗斯共产党。所以，许愿需谨慎啊！你们不想要普京？好啊，那我们就换上他的反对派——久加诺夫同志和俄罗斯联邦共产党（CPRF）。

因为当九月份的选举到来时，将会有不止一个、而是两个社会主义政党成为普京执政党的主要竞争对手：一个是俄共，另一个是“‘公正俄罗斯—爱国者—为了真理’党”（A Just Russia），这是另一个后共产主义时代的社会主义政治力量。他们将成为这个国家的三大主要政党。所以我真不明白西方为什么要盼着普京“出事”，因为万一他真的出了什么意外——老天保佑千万别发生——西方将面临的会是一个比普京更强硬的政府。

“真正的敌人在欧洲内部，不在北京，也不在莫斯科”

观察者网：另外我们知道，英国国防大臣刚刚宣布了大约15亿英镑的预算，大约相当于20亿美元，启动"大西洋堡垒"(Atlantic Bastion)计划，在北极建反潜网对抗俄潜艇。此前，英国曾经还与乌克兰还签了“百年伙伴关系”协议。伦敦真的准备与俄罗斯长期对抗下去吗？这是为了战略自主，还是迎合美国的策略？

乔治·加洛韦：是的。这在一定程度上是因为唐纳德·特朗普的政治勒索，他逼迫所有人将国防开支翻倍。我又要问那个老问题了：防御谁？谁在威胁我们？谁打算入侵我们？

当然，军工复合体能从中攫取的暴利，也是这其中重要的利益算计之一。但在某种程度上，这不过是些大话罢了。英国根本不具备实现他们口中那种向“战时经济”跃升的工业能力。什么战时经济？我们没有钢铁工业，没有造船工业。我们亲手关闭了自己的煤炭工业，关闭了自己的石油工业。我们以“净零排放”的名义，封死了北海的油井和天然气井，尽管我们产生的碳排放量还不到全球总排放量的1%。这纯粹是——我称之为“觉醒派的环保狂热”。这就是打了类固醇的自由主义！

看看我们对自己的经济做了什么。我们故意让自己的经济“去工业化”，留下国内大片的废墟。我对此再清楚不过了，因为在过去的五十个年头里，我一直作为议员在议会中代表着那些地区。

我出生在后工业时代的英国。我知道我小时候那里是什么样，我也知道那里现在烂成了什么鬼样子。所有的工厂现在要么变成了购物区，要么变成了主要存放中国商品的仓库。我们自己几乎什么都生产不出来，却还嚷嚷着要进入什么“战时经济”。拿什么进？钢铁在哪？船在哪？

所以这在很大程度上只是空喊口号。它在愚弄民众，在往民众眼睛里揉沙子，阻止他们去看清真正的敌人。真正的敌人在我们内部，不在北京，也不在莫斯科。

2026年6月，英国北爱尔兰首府贝尔法斯特东部的伦德里克街在移民骚乱中被焚毁的汽车 新华社 高文成摄

“欧洲精神分裂：想试一试社会主义？对此我举双手赞成”

观察者网：幸好您不在欧洲，欧洲今年夏天酷暑难耐，民众苦不堪言，据报道，中国制造的空调都被抢购一空了。但与此同时，欧盟却在不断讨论对华加征新关税，并收紧对华投资审查。我们固然能理解过去5个月贸易逆差在增加，但如果这些物美价廉的中国商品被拒之门外，欧洲工人阶层将为这种意识形态付出何种代价？

乔治·加洛韦：嗯，这确实是非常真实的现状。我的妻子就是中国企业希音（SHEIN）的常客。我们过去几乎每天都会收到包裹，童装、女装等等。当然了，他们加征关税现在让这些服装的价格翻了一倍。过去他们总是教育我们，谁能赢得市场份额，谁就是在做正确的事。当中国汽车真正进入市场时，每个人都在抢购。比如在莫斯科，现在大街上跑的大多都是中国车。

《纽约时报》将中国汽车进入德国市场形容为一场“猛攻（onslaught）”，或者用他们的话叫“突袭（assault）”。但这仅仅意味着公众更偏爱中国汽车罢了，这仅仅意味着消费者自愿掏钱为中国汽车买单，而不是德国汽车。难道这不正是资本主义理应遵循的法则吗？难道这不正是他们一直向我们吹嘘的“自由市场”吗？

所以，他们现在开始操纵和破坏自由市场，以此来让中国处于劣势，并妄图借此保护他们自己的经济。但荒谬的是，他们自己的经济体根本就生产不出中国制造的那些东西。

你刚才可能无意中提出了最新、也最鲜活的例证：我们自己生产的空调根本不够用，因此我们必须从中国购买。难道这也应该怪罪中国吗？中国制造了老百姓想要购买的空调，这就是在“攻击”我们吗？这简直是一种彻头彻尾的疯狂。

所以，他们现在自己都精神分裂了——他们搞不清楚自己到底是坚信自己的这套制度，还是根本就不信了。也许他们想试一试社会主义，对此我是举双手赞成的。来点“德国特色的社会主义”吧，咱们不妨试试看！

但他们骨子里并不想要那个。他们真正想继续维持的，是对穷人实行资本主义，对富人实行社会主义。而这，恰恰就是我们如今在欧洲所面临的残酷现实。

“中国要对菲律宾保持高度警惕”

观察者网：不久前结束的北约安卡拉峰会，秘书长吕特称“不能对中国天真”，把印太安全与欧洲战区强行捆绑，邀日韩等国家参会——这和您早先批判的北约“使命漂移"完全吻合。您觉得北约关切中国、把手伸向印太，是真实遏华围堵布局，还是虚张声势、为向美要军费找借口？

乔治·加洛韦：我年纪够大了，我还记得我们过去常用的一个术语叫“防区外（out of area）”。过去，当北约确实冒险涉足北大西洋（这可是北约名称的原本界定）以外的地区时，他们会称之为“防区外”行动。但他们现在再也不用这个词了，因为他们现在干的每一件事，全都是在“防区外”！

在哥伦比亚，你找不到一丝一毫北大西洋的影子，但哥伦比亚却成了它的联系国（非正式成员）——特别是现在，他们操纵了哥伦比亚的选举。