今年以来，美国高层频频访问中国，近期中国外长王毅也完成了访美之行，中美关系似乎有了缓和迹象。从“重返巴厘岛”到“面向旧金山”，中美关系下一步走向如何？美国总是说一套做一套，诚意又有几何？

10月29日第十届北京香山论坛“高端对话”中，中国前驻美大使崔天凯与主持人鲁健就中美关系展开对话。观察者网整理对话全文，以飨读者。

会议现场（图/“中国军号”）

鲁健：最近一段时间中美关系出现了一些变化，包括美方的一些高层不断地访华，而拜登总统在27日也会见了访美的王毅外长。我们看到美国恢复对华合作的迹象，但是从行动上看，美国对华的遏制政策和“脱钩”举措好像仍在继续。中方的一些判断认为美国是说一套做一套，您怎么看？

崔天凯：最近中美之间各种往来确实比前几年要增加很多，这是好事情。刚才你也提到王毅外长刚刚结束他在华盛顿的访问，从双方对外发布的消息来看，双方进行了深入的、建设性的、实质性的沟通。我们当然希望这种沟通及达成的共识能够落到实处，双方都要有诚意，心诚则灵，我们继续看。

鲁健：王毅外长同拜登会见时提出，“在重返巴厘岛基础上，面向旧金山”。这是不是也预示着中美关系可能会有一些变化？

崔天凯：所谓“重返巴厘岛”，是指去年在20国集团会议（G20）上，习近平主席跟拜登总统在印尼的巴厘岛进行了非常好的会晤，也达成了重要的共识。当然，没过多久就发生了一些意外事件，也造成了很多干扰。所以两国元首在巴厘岛达成的共识是不是已经全面地、真正地落到实处了？这恐怕还是个问号。因此，所谓“重返巴厘岛”，就是说还要回到两国元首的共识上。

而“面向旧金山”，王毅外长在华盛顿也说了，双方要共同努力实现两国元首在旧金山的再次会晤。当然，我们还有很多准备工作要做，争取能够实现这一会晤，而且还要让这次会晤能在巴厘岛的基础上再往前走。

特别是旧金山，大家可能还记得正好30年前，亚太经合组织第一次领导人非正式会议也是在美国的西岸——西雅图布莱克岛——举行，中美两国元首在这里也实现了会晤，对于此后几十年两国高层的沟通而言是个很好的开端。

30年之后，亚太经合组织领导人会议又回到了美国西岸，如果我们共同努力，中美两国元首还是有可能实现会晤的。这次会晤对于今后若干年的中美关系能不能起到战略引领作用？我想这就是要“面向旧金山”的含义。

美国总统拜登会见王毅外长（图/中国外交部官网）

鲁健：这次王毅外长还会见了沙利文。沙利文被认为是对华鹰派政策的代表人物之一，他也曾提出美国要建立“小院高墙”等概念。而当下我们也看到，在大国关系中，“脱钩”“去风险”这样一些名词也在不断地出现。您觉得美国的“小院高墙”“脱钩断链”等政策还会持续很长一段时间吗？

崔天凯：首先，把美方一些人分为“鹰派”“鸽派”，我不知道这是不是很准确地描绘了他们。美国国徽上就有只鹰，那是不是所有美国人都应算是“鹰派”？当然不能这么贴标签，是吧？

关于所谓“小院高墙”，实际上他最早是想“脱钩断链”的，后来发现做不到，而且会伤及自身，所以就调整策略弄出个“小院高墙”来。但是我觉得“小院高墙”跟“脱钩断链”没有本质上的区别，他还是想人为地阻断正常的科技经贸往来，但这违背了经济和科技发展的客观规律。违背客观规律的事情，我相信最终是做不成的。

而且我们可以想象一下，所谓“小院高墙”，就是围了一个地方，再把墙越垒越高。这画面让我想到一个中国成语——“坐井观天”。你给自己垒了个井，再坐在底下往上看，这有什么好处？

鲁健：四面高墙垒起来后确实有这样的感觉。我们现在注意到，拜登政府的对华政策，从最初的“四不一无意”变成“五不四无意”，到后来又增加到“六不五无意”，这些变化当中，您觉得到底有哪些在变、哪些实质上没有变？

崔天凯：我觉得问题的关键不在于具体的说法，而在于美国的对华政策在几个真正核心的问题上能做到尊重中国、接受中国的发展。

首先当然是中国的主权领土完整、国家统一问题，特别是台湾问题。其次是中国的道路和制度问题，具体说来，比如中国走自己的道路，有自己的制度和理论文化，美国人能不能尊重？中国以符合中国国情的方式实行民主、促进人权，美国能不能接受？当然还有一个同样重要的问题，即中国要正当地发展，要走向中国式现代化，美国能不能接受？我觉得这几个是真正的核心问题，而台湾问题是核心中的核心。

所以不管美国的表态讲几个“不”、几个“无意”，关键仍在这几个根本问题上，看它能不能做到跟我们相互尊重、和平共处、合作共赢。而这些，还有待继续观察。